Autor Tema: Discusiones Bizantinas  (Leído 15051 veces)

Raimon

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Raimon
« Respuesta #90 en: Abril 16, 2010, 02:21:54 pm »
Hablo de los "Ejercicios espirituales" de San Ignacio de Loyola.
La Compañía de la que hablaba es la Compañía de Jesús.

http://foro.velmad.com/index.php?topic=3645.msg84702#msg84702
No tengo necesidad de cambiarte,

Pues viendo el esfuerzo que dedicas a ello, si no es necesidad es pasión. ::)


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simplemente te recomiendo unos ejercicios de autoevaluación. Soy el primero que está intentando aplicárselos, y viendo su utilidad se lo recomiendo a todos, a tí también  :-*

Si no te importa, esperaré a ver si te funcionan. Viendo el interés que muestras por esas chiquilladas, de momento su eficacia parece dudosa.  ;)

¿Te das cuenta de que todo esto ha venido de tu respuesta a un comentario sencillísimo?
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Lo más chocante fue ver la velocidad a la que iban. Se hubiera debido comentar primero qué se podía esperar de los cargueros.
A partir de ahí has puesto un fascinante empeño en demostrar que sí se había informado y de la mejor manera posible que, francamente, hubiera sido mejor empleado en casi cualquier otra causa, quizás incluso a esos ejercicios tuyos.

Y sí, sé que estoy empleando casi tanto tiempo como tú, pero al menos yo lo hago (o al menos lo hacía al principio) con la idea de que se mejorara el sistema para otra ocasión. Como ya te he dicho varias veces, has dedicado mucho más tiempo a demostrar que tu sistema era el mejor posible que a examinar cualquier posible mejora. Y eso sin contar las chiquilladas.


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PD: en cuanto si el hilo era el correcto, al menos Mataor y Munrox, ingleses, me consta que lo vieron. Dejaron respuesta  ::)

Si Mataor respondió, es obvio que no se fijó en esa información, porque fue el mismo Mataor el que preguntó por la velocidad de los cargueros. Aparte de que no se hablara de ello en el foro inglés de la batalla, de que Almo (el Almirante inglés para la batalla) parece que no lo sabía y que el plan inglés parece que presuponía una velocidad y fragilidad de los cargueros menor. (Y el porqué de eso sería otra cuestión).

Pero es igual. El hilo era el correcto, se hizo lo mejor posible y ninguna de las otras propuestas comentadas (que has ignorado a pesar de tu supuesto interés en alternativas) hubiera podido evitar la falta de información de los ingleses. Ya está, no hace falta decir más.


Raimon

Mendo

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Raimon
« Respuesta #91 en: Abril 16, 2010, 03:56:55 pm »
He demostrado que se informó. En cuanto a si fue la mejor manera posible, ya he reconocido que probablemente no.

A lo que estoy dedicando tiempo es a ti, a tu comportamiento, a eso que para tí son chiquilladas pero que ha sido el motor interior de muchos y grandes hombres en la Historia. Veo que no te interesa, pues nada ... no está hecha la miel para la boca del asno. (sin ánimo de ofender, pero es que estás rechazando un "regalo" precioso  :'(  :( )

Las propuestas comentadas ya las tomo en cuenta, lo principal es mejorar, no cabe duda; y aunque no puedo corregir lo ya hecho, sí puedo explicarlo, que es lo que hacía abajo.
ESCUADRA  ELCANO
"El exilio es una horrible enfermedad (...) más aún si es fruto de la injusticia." - "Malaspina abrió nuevas vías al conocimiento humano (...) yo procuré sin descanso el bienestar de mi patria. Y ambos compartimos similar destino."  (Jovellanos)

hoboken

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Raimon
« Respuesta #92 en: Abril 16, 2010, 05:36:57 pm »
Venga, dejen de "pelearse" y acepten sin más el argumento que les da el compañero contrario. Todos tenemos nuestro punto de vista. Ni mejor ni peor; el nuestro, único e intransferible. (ya me sale la vena de profe de ESO, jejeje  ;D ;D ;D)
Por si sirve de ayuda para deshacer este nudo gordiano he de decir:
-publicado estaba. Otra cosa es que pasara desapercibido. La "obligación" (sin olvidar que jugamos para pasrlo bien, para broncas ya está el curro o la parienta  ;)) de los participantes es leer TODO lo que se publica.
-Leerlo todo (y acordarse) es casi imposible. Este juego cada vez crece más y parece que se reproduce el sólo. (casi como un Gremlin, oye. Y no veas la de agua que hay por aquí...)
-La velocidad de los cargueros. Pues si, era una cuestión importante en el escenario pero ni los que teníamos uno a nuestro cargo sabiamos la velocidad de navegación (no aparecía al colocar el cursor sobre el carguero) y teníamos que ir a "ojo".
-En la táctica el almirante ordenó no salir por las de Villa Diego a las primeras de cambio, sino navegar varios turnos rumbo oeste, agruparse y luego tomar rumbo sur. En realidad podríamos haber puesto TV (o TL-Toda Leche- como sugirió Peón si mal no recuerdo  ;)) y salir pitando. Pero nos pareció mejor para el juego y la campaña simular la sorpresa inicial de los cargueros y dar algo de tiempo a que la escuadra enemiga se pudiera aproximar. Luego, en la realida, no lo hizo (ignoro el pq) y los cargueros tomaron el rumbo natural y para huir del fregao.

Ergo, dejenlo ya. Ambos tienen razón y ninguno la tiene completamente. Ha sido la primera intentona de realizar una campaña continua en Velmad. Eso conlleva aciertos y errores. Lo interesante es jugarla y hacer grande (pero no le den comida a partir de las 24h  ::)) el juego. La lástima es que cada uno vivimos en una punta de la geografía española, sino seguro que resolveriamos todas estas "discusiones" en un periquete delante de una fría cervecita.  :-*

Vis consili expers mole ruit sua. (La fuerza sin inteligencia cae por su propio peso.) HORACIO. Odas

Raimon

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Raimon
« Respuesta #93 en: Abril 18, 2010, 09:58:51 am »
A lo que estoy dedicando tiempo es a ti, a tu comportamiento, a eso que para tí son chiquilladas

Pues eso, queda demostrado que esos ejercicios tuyos de autocontemplación no sirven para nada, o al menos no te sirven a ti. Si tú crees que tu comportamiento es un ejemplo de lo "que ha sido el motor interior de muchos y grandes hombres en la Historia"... ¡apaga y vámonos! A mí me parece un simple caso de rencor personal, de pique infantil porque, ¡ay!, te ha criticado alguien que no te cae simpático. Si eso es lo que consigue tu "regalo"... ¡vaya regalo envenedado! En fin, dedica un poco más de tiempo a tu propio comportamiento antes de dedicar esa pasión y esos esfuerzos a contemplar el de otros. Y antes de dar consejos (siendo generosos al considerarlos así  ;)), quizás podrías plantearte el aplicártelos a ti mismo. Aunque sea por probar. Fraternalmente.


Raimon

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Raimon
« Respuesta #94 en: Abril 18, 2010, 10:01:42 am »
Venga, dejen de "pelearse" y acepten sin más el argumento que les da el compañero contrario. Todos tenemos nuestro punto de vista. Ni mejor ni peor; el nuestro, único e intransferible. (ya me sale la vena de profe de ESO, jejeje  Grin Grin Grin)

He, he... un experto en chiquilladas. :D

Tranquilo, hace mucho que la cosa ya no va sobre esa información sino sobre un ego herido y la cruzada personal que algunos se han otorgado. Chiquilladas de las que seguro tú ves en tu trabajo. ;)

Sólo comentar para acabar que publicado estaba, pero no de la misma manera. Para los ingleses sólo estaba publicado en ese hilo de ajustes, el cuál ya no había ninguna razón para leer una vez se había votado (quien votara). Y la prueba es que apenas se había leído. Para los franceses estaba publicado en el hilo de la batalla. La diferencia en la accesibilidad de la información es evidente. Si los franceses no lo sabiais sí que era culpa vuestra, puesto que el mismo Mendo lo explicó en vuestro hilo muy claramente. No os hacía falta ir a buscarlo a hilos vagamente relacionados. En el hilo inglés, en cambio, no se puso nada y los almirantes (Almo y Mataor) iban totalmente despistados sobre los cargueros, incluso con ideas erróneas. Ningún inglés sabía nada. Quizás fuera por algo.

Y sí, la actitud el almirante francés Olmo ha sido muy noble al no aprovechar esa ventaja que le daba el mal diseño del escenario y la asimetría en la información. Chapeau! Pero otro almirante hubiera podido, legítimamente, usar la táctica de salir corriendo desde el principio; igual que legítimamente llegó un momento en que los cargueros echaron a correr como gacelas, ante la sorpresa de los almirantes ingleses que no se esperaban eso ni lo tenían previsto en sus planes.

Con eso no quiero decir que esa desventaja inglesa decidiera la batalla. La batalla se perdió por otras cosas. Pero sí que es un factor y hubiera podido ser un factor importante si las cosas hubieran ido de otra manera.


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Ha sido la primera intentona de realizar una campaña continua en Velmad. Eso conlleva aciertos y errores

Oh, eso es evidente. Y por eso es necesario apuntar los errores para que se puedan corregir y evitar. Pero si la reacción ante un simple comentario apuntando un error de información es esa exhibición de defensa numantina del ego herido... en fin, que no va a haber muchas propuestas para mejorar los varios fallos en el sistema de puntuación o en el diseño de la campaña, ya te lo digo. Y eso no beneficia a nadie salvo al ego en cuestión.

Pero bueno, eso en cualquier caso se comenta algún día con esa cervecita, que ya empieza a hacer tiempo para eso.  :-*


Raimon

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Raimon
« Respuesta #95 en: Abril 18, 2010, 12:54:17 pm »
Pues eso, queda demostrado que esos ejercicios tuyos de autocontemplación no sirven para nada, o al menos no te sirven a ti. Si tú crees que tu comportamiento es un ejemplo de lo "que ha sido el motor interior de muchos y grandes hombres en la Historia"... ¡apaga y vámonos!
No queda demostrado nada. No he dicho que mi comportamiento sea ejemplo de nada; el texto, el libro completo, sí. Sólo soy un pecador que ha encontrado una guía para corregirse, no tomes mis actos como modelo de nada, yo no he dicho tal cosa  :(

A mí me parece un simple caso de rencor personal, ...  En fin, dedica un poco más de tiempo a tu propio comportamiento (...)  quizás podrías plantearte el aplicártelos a ti mismo.
No hay rencor, aunque creas lo contrario. En eso ando  ::) pero no son fáciles ni breves,  y porque los encuentro interesantes, se lo recomiendo a todos. Si hubiera rencor no te los recomendaría.

Gracias Mataor, gracias Centipetus, gracias Raimon, por reconocer las horas de trabajo invertidas. Os aseguro que las críticas son tenidas en cuenta, aunque a alguno le parezca que por explicar lo que hice esté diciendo que lo hice de la mejor manera posible, cuando no es así.

Gracias Hoboken por mediar. Estoy de acuerdo con lo que dices.  ;)
« Última modificación: Abril 18, 2010, 01:04:31 pm por MENDO »
ESCUADRA  ELCANO
"El exilio es una horrible enfermedad (...) más aún si es fruto de la injusticia." - "Malaspina abrió nuevas vías al conocimiento humano (...) yo procuré sin descanso el bienestar de mi patria. Y ambos compartimos similar destino."  (Jovellanos)

Mataor

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Re: Discusiones Bizantinas
« Respuesta #96 en: Abril 19, 2010, 10:42:39 pm »
Buf, me conecto al foro después de varios días y veo que se me ha echado de menos.

Muchas gracias, no esperaba menos de vosotros  8). Quizá toda esa atención no sea merecida al fin y al cabo  ::). Bueno, o quizá sí, después de todo :D. En cualquier caso, me halaga enormemente esta atención :P

¡¡¡ Aupa MENDO oe !!!.
"Mi grandeza no reside en no haber caído nunca, sino en haberme levantado siempre"
"No hay que temer a los que tienen otra opinión, sino a aquellos que son demasiado cobardes para manifestarla".
"Lo imposible es el fantasma de los tímidos y el refugio de los cobardes."
Napoleon