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Velmad => Campañas / Campaigns => Velmad: Batallas en el mar => 1ª Campaña de América 1781-82 => Mensaje iniciado por: Mendo en Octubre 10, 2009, 01:09:54 pm

Título: 1ª Campaña 1781-82 - (2ª Y 3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Octubre 10, 2009, 01:09:54 pm
Este hilo COMÚN se abre para ir comentando las batallas de la 2ª ronda (verano de 1781):  Chesapeake, S. Agustín y la amistosa del Paso de los Vientos.


Ésta ha sido una dura primavera para el imperio británico. El apoyo naval combinado al mando de Solano (Vigus), al asedio de Panzacola, ha resultado un éxito y España controla ahora la Florida (cedida hace casi 20 años, en 1762, por la paz de París). En los cabos de Virginia la escuadra francesa de DesTouches (Hoboken) no sólo ha logrado romper el bloqueo a los rebeldes de las 13 colonias, sino que además ha reducido a la escuadra inglesa oponente a sólo dos navíos útiles.

No obstante, a pesar de haber sufrido graves pérdidas, la Flota inglesa del Almirante Hood (Mataor) ha obligado a los franceses a refugiarse en el puerto de Martinica durante una temporada mientras reparan 5 de sus navíos. Detiene así el hasta ahora constante avance francés por las antillas menores.

El golpe asestado a Inglaterra en el Caribe se ve en cambio oscurecido por los acontecimientos en Europa. Tras el fracaso en el bloqueo de Gibraltar, burlado en abril por Darby, Francia ordena a De Grasse (Pacheco) que envíe de retorno una escuadra que ayude en el control del Canal de la Mancha.

Por otra parte, de todos es sabido que la Royal Navy además de poderosa es muy numerosa. Mientras las arcas del reino lo permitan, Inglaterra sigue armando nuevos buques, que envía a América para mantener el control de sus aguas.


(http://i39.photobucket.com/albums/e195/Mendo_mad/Mapas/Verano1781.gif)


Así se plantea ahora el verano:

Julio:  Una escuadra surtida en Cap Francoise (Haití) tratará de capturar un convoy mercante inglés, custodiado por 7 navíos,  cuando cruce por el Paso de los Vientos  entre las islas de Cuba y la Española. Se trata de debilitar la economía británica para que claudiquen por agotamiento.

Agosto:  Esta vez es una escuadra salida de Jamaica la que espera, en las Bahamas, para interceptar un convoy español con más de 60 mercantes que viaja a Cádiz con las mercaderías y caudales de América, por su ruta habitual: por el canal de las Bahamas, pasando por delante de la plaza de San Agustín  (Florida).

Septiembre: los franceses, mermada su flota por los refuerzos devueltos a Europa, acuden de nuevo a las costas de Virginia para aliviar el asedio inglés sobre Yorktown, lo que puede ser la batalla decisiva que culmine con la independencia de los norteamericanos. Los ingleses los tratarán de interceptar, cuando ya están desembarcando suministros y pertrechos, junto a la Bahía de Chesapeake.

… veamos cómo se resuelve el verano  :o ::)  

Título: Re: Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Octubre 10, 2009, 02:11:32 pm
 :) :) :)

Genial Mendo,

Estupenda introducción y ambientación.  ;)

Además, sirve para recapitular y refrescar a todos el estado de la Campaña con lo que de nuevo podemos situarnos en el devenir de los acontecimientos y volver a ponernos manos a la obra  8)

Por lo demás te comento un par de detallines por privado  ;)

Uf!, que gana de hundir casacones!   :P
Título: Re: Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Octubre 10, 2009, 03:29:05 pm
Estoy al 99% de acuerdo con lo que dice Peón. Yo lo que quiero es hundir combinados  :D
Mendo, eres otro monstruo (voy a omitir lo de put* que luego Lomax...).

Que cantidad de monstruos hay en velmad, así va de bien el tema. :)

Título: Re: Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Octubre 10, 2009, 04:01:27 pm
Gracias, pero menos cumplidos y a ponerse a trabajar: las flotas española y francesa esperan ...  ;)
(necesito las "alineaciones inglesas").  ::)

Peon: te respondo en cuanto vacíes tu bandeja  :D .
Si es que algunas cosas nunca cambian...  ;D :P
Título: Re: Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: centipetus en Octubre 10, 2009, 10:24:48 pm
Mendo, eres otro monstruo (voy a omitir lo de put* que luego Lomax...).
... se pone celoso.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Octubre 15, 2009, 12:30:29 am
Ya están listos los escenarios de Chesapeake y San Agustín.

Si alguien tiene algún comentario, que lo diga ahora.
Las tablas con datos y puntos la cuelgo aquí abajo para el que las quiera como referencia.

Edito (9.01.2009): quito las tablas y actualizo más arriba)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Javip en Octubre 15, 2009, 09:46:14 am
Mendo chaval, eres un crack!!

 Están geniales los datos de la campaña, enhorabuena!
Que currazo te has pegado...

Javip
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Noviembre 07, 2009, 12:23:15 am
Bueno caballeros, con dos batallas en marcha, acabo de recibir noticias (permisos) de que la flota francesa sale al encuentro de cierto convoy inglés a su paso por entre las islas de Cuba y la Española.  8)

He enviado una goleta desde Cap Francoise a ver si me informa del orden de batalla de cada uno de los bandos  ::)   ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Noviembre 10, 2009, 11:17:44 pm
Bonitas clases de baile las de la V inglesa en Chesapeake  :D
No sé si quieren despistar a los gabachos  ::) o si los despistados son ellos  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Noviembre 11, 2009, 12:06:57 am
¿Si no vienen ganamos, no?  ;D

... aunque sólo fuera por puntuación vamos por delante  :-*

¿O había algún condicionante estratégico?  ??? .... supongo que no, porque si alguien está obligado a ganar, debería tener el barlovento y éste lo tienen los ingleses  ::)

En fin, allá los ingleses; la bahía seguirá cerrada y de momento Cornwallis seguirá sitiado en Yorktown  8)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Noviembre 11, 2009, 12:10:59 am
Que pasa, ¿no os gusta bailar?. Por lo menos nosotros lo hacemos ligeramente ordenados porque vosotros...  ;)
Y por cierto: clo, cloclo, clocloclo. :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Noviembre 11, 2009, 12:17:34 am
Jajajaja!  :D

Eso, eso, ven pacá!  :P

Hombre,
el que tiene el barlovento tiene la inciativa,
el que tiene la iniciativa tiene las posibilidades de ataque,
los ingleses tienen el barlovento
ergo...  ::)

eso, eso... clo, cloclo, clocloclo...  ;D

Ah!, je, je, se me olvidaba...  ;D creo que los franceses no llegamos a chocar en el "baile"... en cambio sus señorías ingleses deben de gustar bien agarraditos pues nos obsequiaron con bonitos choquecitos al principio  ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Noviembre 11, 2009, 05:01:06 pm
El local es el francés, así que a priori y mientras el inglés no logre clara ventaja (ya sabemos... :) ) Yorktown será tomado por los rebeldes norteamericanos con el apoyo aliado.

Pitas, pitas, pitas, ..... venid aquíiiii .... mirad que como cambie el viento vamos a por vosotros y va a ser peooor...  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Munrox en Noviembre 11, 2009, 08:20:41 pm
que cambie el viento, que cambie el viento, ...  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pacheco en Noviembre 11, 2009, 09:00:03 pm
Ésta se está poniendo tan aburrida como la de Abukir.  :'(

Va, venga, no seáis tan británicos y dad la cara, lo único que puede pasar es que os la partamos  ;). Pero ya estáis acostumbrados, ¿no?  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Fluffy en Noviembre 11, 2009, 10:05:59 pm
me había perdido esta divertida chorrada de discusión.

Si los combinados sus aburrís solo teneis que poner rumbo norte noreste y venir a nuestro encuentro. Mientras tanto seguimos de maniobras buscando la superioridad.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Ezequiel en Noviembre 12, 2009, 03:57:53 am
Si que diablos hacemos??????????? >:(
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Noviembre 12, 2009, 09:47:21 am
Je, je, pues nada, que Cornwallis capitule en Yorktown y los Americanos logren su Independencia  :o... luego le dais explicaciones los inglese al Rey Jorge  ;D

Para que os hagáis una idea, entre la flota inglesa y la entrada a la Bahía de Chesapeake se encuentra la Flota Gala a cargo de De Grasse. Evidentemente si no conseguís romper el cerco pasando por encima de ella... game over gentlemen  ;)

Por otra parte, debo confesar a título particular que llevando los ingleses a barlovento, no entiendo que no se ataque  ??? ... ahora bien, estoy en el bando francés, así que allá vosotros  :P

Además a los puntos aunque pírrica, la victoria de momento es francesa.  :-*
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Raimon en Noviembre 12, 2009, 10:01:04 am
Además a los puntos aunque pírrica, la victoria de momento es francesa.  :-*

Sólo es nitpicking, lo reconozco.  :-[ Pero esa victoria 1.775 a 517 es lo contrario de pírrica. Pírrica sería 101.775 a 100.517: los dos bandos muy castigados y uno ganando por poco pero quedando hecho polvo.

Por lo demás, expresar mi admiración por las bellas maniobras inglesas. No tengo ni idea de qué pretenden hacer (no juego en esta batalla y no me he leído su hilo), pero les está quedando precioso.  :D


Raimon
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Noviembre 12, 2009, 10:09:10 am
Vaya curiosos que sois los francesitos. Ya os enterareis hombre. A su debido tiempo.

Y si tanta prisa tenéis, ya sabéis donde estamos.

PD: Clo, cloclo, clocloclo.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Noviembre 12, 2009, 10:35:08 am
Vaya con el "pollo"  :P

Acercate HMS Barfleur, acércate  8) que en lugar de clo, cloclo, clocloclo, Le Languedoc te dará pum, pumpum, pumpumpum  :-*

Je, je, y si no, lo que nunca falla:  ;D

"¿A que no hay?"

 :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Noviembre 12, 2009, 11:25:03 am
Haberlos, hailos.  8)

Pero que fácil es hablar mientras toda tu flota pone rumbo divergente con el enemigo. Que vaya... que vaya... pero si no haces más que correr :(. Lo siento, en la Royal Navy no se paga a los capitanes por eso.

Clo, cloclo, clocloclo.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Antonio Jesus en Noviembre 12, 2009, 01:14:56 pm
ultima imagen del insignia ingles  ;D
(http://www.cinegeticaincumoi.com/Images/imagesProductos/2008121521000710575000_L.jpg)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Noviembre 12, 2009, 01:27:30 pm
Mingonomuo, necesito que pintes ese pollo con la bandera francesa  :D
Sólo para que quede claro y sin otras interpretaciones, que los franceses están rodeados por el buque insignia ingles.

Hay que joderse con qué nos tenemos que entretener sólo porque os gusta correr más que a Fores Gump.

En fin. A ver si hay algún escenario en que salis anclados  :D. O mejor aún, que salgamos anclados los 2 a 300m porque sino, también voy a tener problemas  ;D :P
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Noviembre 12, 2009, 02:47:41 pm
Nada, nada, que ya están cantando los yankees el barras y estrellas  ;D

Muy bueno el pollo!  :D

Me ha recordado las geniales viñetas de patxi  :P

A seguir con la regata  8)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Noviembre 13, 2009, 05:22:14 pm
Señoras (¿hay alguna?) y caballeros:  me complace indicarles que la flota francesa de Hoboken acaba de localizar a la inglesa de Munrox, escoltando un convoy mercante, en el Paso de los Vientos  :o

Puede cada bando crear su hilo privado o usar alguno de los existentes para el debate previo a la batalla. Si hay algún comentario (barcos mal representados, orientación de flotas, etc.) es el momento de decirlo  :)
Recuerdo que esta batalla será por pura diversión: el convoy mercante inglés va vacío (claro, como no pueden contrabandear con las posesiones hispanas...  ;D ;D :P )  y no otorga puntos estratégicos.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Noviembre 13, 2009, 05:44:13 pm
Información de la flota inglesa en Chesapeake:

(http://img40.imageshack.us/img40/765/campaachesapeake.th.png) (http://img40.imageshack.us/i/campaachesapeake.png/)

Un saludo,
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Noviembre 14, 2009, 09:15:19 am
Bueno, no es agradable para nadie, pero en vista de la situación en CHESAPEAKE, el almirante inglés ha decidido alejarse de la batalla . Tras 1h 45min de cañoneo a larga distancia y realizar diversas maniobras, los ingleses se retiran del combate, otorgando los puntos estratégicos al francés.

A PARTIR DE AHORA la batalla continúa a título de diversión pero sin efectos en la Campaña   :'(  :-\
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Fluffy en Noviembre 14, 2009, 11:44:03 am
¡pero si estamos haciendo la táctica de cannae! :(
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: NicolaiMa en Noviembre 14, 2009, 12:19:43 pm
 ??? ??? ???

No sé para que damos trabajo a Mendo, la verdad.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pavia en Noviembre 14, 2009, 01:44:26 pm
Pues en mi opinion acabamos de jugar posiblemente la batalla mas realista de todas las que he jugado en VELMAD. Las 2 escuadras estaban igualadas, ninguna obtuvo ninguna ventaja tactica apreciable y los ingleses decidieron dar por imposible el forzar el bloqueo esperando tiempos mejores, retirandose tras ligero cañoneo a distancia por una pequeña parte de ambas flotas.

Hay que jugarlas, por aburrido que parezca, porque siempre puede surgir alguna genialidad o probablemente mas a menudo un fallo del contrario que si te permita el intuir que tienes una clara oportunidad y entablar combate

De todas formas se agradece que no hayan esperado al final de los turnos
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: fdogr en Noviembre 14, 2009, 08:41:41 pm
Opino que estas batallas son las mas "realistas" ya que a ningun capitan le gustaba la tactica comun velmadiana de intentar cortar sin posibilidades reales arriesgando el barco y los hombres a su cargo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Noviembre 15, 2009, 12:07:32 am
Pues la verdad que tiene ese sabor agridulce...
- por un lado también opino que es una situación realista
- por otro, pierde gracia la batalla (no así la Campaña)

pero por mi parte no hay NINGÚN problema en haber creado el escenario  :) , era una situación posible ya contemplada al arrancar con la Campaña.

Ahora, a seguir luchando....  ;) . Por cierto, si no hay inconveniente por ser ya de puro divertimento, creo que los hilos de la batalla de cada bando podrían quedar abiertos para discutir lo que se quiera  ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Noviembre 27, 2009, 07:51:45 pm
Bueno, aunque la batalla de Chesapeake que nos disponemos a terminar de librar ya sabemos que no va a contar estratégicamente hablando para la Campaña en curso (me refiero a los datos que finalmente arroje el combate; que sí cuando se decidió romper contacto por parte inglesa), en sí como batalla creo que tiene un aliciente que pocas veces hemos visto en Velmad...  ::)

Me explico,

Se trata de que fruto de los titubeos inciales que hubo y la decisión que se tomó... más el lógico "respeto" de cara a la Campaña por ambas Flotas a la hora de aproximarse y demás (más los ingleses a barlovento  :P ), resulta que han pasado un huevo de turnos (33 ahora mismo con cerca de 3 horas de combate ya) y estamos como casi al principio... pero con 33 turnos ya consumidos!  :o

Esto aventura una batalla casi a la luz de las velas!  :o ... y muy dramática si se mete más allá del turno 70 como apunta  :o ... fijaos que hay numerosos y potentes barcos en liza y que ahora mismo están prácticamente intáctos...

Como curiosidad, si os fijais en los datos de la partida, los franceses tenemos ligeramente más casco, velamen y fuerza... pero en cañones idéntico número!  :o  : 1696 piezas  :D

Creo que es un aliciente también para disputar la partida en estas circunstancias...  ::)

Personalmente sólo he visto situaciones parecidas en las míticas megabatallas de Los Santos, en las inciales en curso de Aboukir Bay (que también apuntan a ser intensos combates nocturnos) aunque aquí con su peculiaridad propia debida a la costa  ;) y en Finisterre debido a la niebla... si bien ahí incluso hay más visibilidad pues es variable y sin embargo el anochecer es inexorable... decrece y una vez llegados a 200m ya sólo ves poco más que el bauprés de tu barco todo el tiempo  :P

Por tanto animaos a disputar esta batalla de inicio tardío y a ver que nos depara esta forma de "combate nocturno".  :-*

Otro aliciente en cada flota es también ahora organizar el cotarro  ;D en lo que concierne a señales y maniobras para organizar las respectivas Flotas y sus Acciones previstas por sus mandos...  :)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Verano 1781 (2ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 08, 2010, 02:02:40 pm
Una vez llegado a casa y puesto al día, vamos a repasar cómo va la Campaña:

1) Batalla de Chesapeake: bueno, ésta ha sido una batalla indecisa por retirada temprana del inglés ante la aparente insubordinación o falta de coordinación de la Vanguardia. La batalla continuó después pero sólo para seguir repartiendo estopa (y balas). Por cierto, en la continuación los franceses llevan la delantera (ya está casi asegurada). No cambian los datos de los navíos.
Puntos estratégicos:  20 para los combinados.

2) Paso de los Vientos: no ha terminado aún, pero según se comentó no cuenta para puntos. Los barcos ingleses “regalados” no han hecho un gran papel y me temo que están sufriendo graves pérdidas ante la escuadra francesa, que ha capturado al Trident y hundido al Suffolk. La ventaja (21.700 vs 13.800) parece insalvable.
El convoy que escoltaban los pérfidos albiones a Europa queda, por tanto, capturado en el Guarico (hoy Haití) , pero (al no contar para campaña) hemos de suponer que iba vacío, dado que gracias a la labor de los guardacostas y corsarios aliados el tradicional contrabando inglés desde Jamaica con el continente no está dando los frutos habituales. Tras traer a Jamaica hombres, armas, pertrechos y demás material bélico el convoy apenas llevaba a Inglaterra a los heridos de esta interminable guerra y los pocos productos de las plantaciones jamaicanas.

3) Batalla de San Agustín (ficticia). Ésta sí que ha sido una batalla dura y con repercusiones negativas para los españoles. El convoy que volvía a Cádiz ha sido capturado casi por completo y además se han perdido varios de los barcos de escolta. A saber:
- Astuto: capturado y casco 1. Se pierde para la Campaña
- Arrogante: capturado y sin 3 palos. Se pierde .
- Guerrero: capturado y casco>500. Pasa al bando inglés.
No he recibido datos sobre los puntos ni bajas logrados/sufridos por los navíos supervivientes, pero no afectan ya que estos barcos quedan en Cádiz y no vuelven a la Campaña.

Por el lado inglés:  Puntos estratégicos = 6 (doblan en puntos a los hispanos).
- Marlborough:  pérdida de 2 palos - se salta una ronda
- Magicienne: hundida
- Princess Royal: se queda a un pelo de subir de calidad de tripulación (6323<6508). Ninguno logra subir de calidad.

Cuelgo abajo la tabla actualizada de puntos de Campaña.

(http://i39.photobucket.com/albums/e195/Mendo_mad/Tablaronda2.jpg)

1) Puntos estratégicos: los combinados ganan por 18 puntos, gracias las capturas de Panzacola y Yorktown (Chesapeake) , así como a la victoria en los cabos de Virginia, que permitió dar apoyo a los rebeldes de las 13 colonias.

2) Puntos por hombres: los combinados ganan por 5 puntos (5.000 "hombres a favor", entre bajas y prisioneros).

3) Puntos por barcos: los combinados ganan por 28,8 puntos, gracias a los navíos capturados al enemigo. De estos puntos, 14,4 (justo la mitad) corresponden al coste que le implica al inglés haber armado y dotado con sus tripulaciones los 10 nuevos barcos que hacían falta para Chesapeake y San Agustín.

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Pronto empezaré a crear los nuevos escenarios de la 3ª ronda: Batallas del Canal y de St. Kitts (San Cristóbal). Por favor,  revisad el pto 4 de este post respecto a la batalla del Canal por si hay dudas:
http://foro.spacegame.es/index.php?topic=2813.msg70062#msg70062

La flota inglesa del Canal no tendrá coste en puntos, pero tampoco estará disponible para Los Santos.


Por si quedan dudas, la próxima ronda (4ª, primavera 1782) consta de una única batalla: Los Santos.
Para ella los ingleses de St. Kitts contarán con los refuerzos de Rodney (10 navíos), pero deberán mantener 4 navíos en NY (como ahora) y otros 4 en Jamaica (ahora 7+1). Total (aparte de bajas) = +18.

Los franceses contarán con todas las naves que sobrevivan de St. Kitts más las que lleguen del Canal (12?) y las de Des Touches (las que han combatido en el paso de los vientos para no aburrirse, 7 navíos), pero deberán dejar al menos 4 navíos en Martinica. Total (aparte de bajas) = +15.

La 5ª y última ronda constará de dos batallas: el asalto a Jamaica y el de Antigua. En ellas participarán todos los barcos "supervivientes" (y que no se tengan que saltar batalla). Volverán los españoles (9 navíos), los 4 de Martinica (franceses), los 4 ingleses de Jamaica (obvio) y los 4 ingleses que desde ahora deberán quedarse en Nueva York.

Saludos

Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 10, 2010, 11:51:08 pm
He cambiado el nombre del hilo, ahora estamos en Invierno.

En principio dejaremos este hilo para ir comentando las batallas y reírnos entre todos. Por decirlo de algún modo para las cosas concretas

El hilo fijo  http://foro.spacegame.es/index.php?topic=2684.msg78104#msg78104  queda para cosas generales , sugerencias, dudas, etc.  Cuelgo en él las tablas actualizadas (excel).
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Munrox en Enero 12, 2010, 08:19:52 pm
Terminó la de Chesapeake y jajaja hemos quedado en una posición más o menos realista, con los ingleses formando en dos columnas al sur de los franceses. Jejejeje, parece que nos organizamos menor en las sombras que a pleno dia.  :P
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 17, 2010, 11:36:46 pm
He asignado algunos de los barcos de la Batalla del Canal, a ver si a los ingleses les entra el gustillo y empiezan a repartir barcos, y me confirman o cambian el orden de la línea.

 ::) ::) ???
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Fluffy en Enero 18, 2010, 02:03:00 am
yo tengo un barco inglés, no se muy bien el porqué, aunq no me quejo xD
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mingonomou en Enero 18, 2010, 10:55:15 am
Yo tengo el HMS Victory.  Por mi parte, no hay ningún problema en la asignación ni en el orden de la línea.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Olmo en Enero 18, 2010, 01:32:28 pm

El Almirante Olmo al mando del Auguste... Mingo hermano, abandona el lado oscuro.  :P deja de luchar contra los tuyos.

Si el Almirante Ingles confirma que todo esta correcto y a su gusto, tal cual lo ha creado Mendo, me dispongo en breve a repartir el pliego de ordenes a mis capitanes y a la chusma mercante.

Un saludo

Olmo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mingonomou en Enero 18, 2010, 01:44:10 pm
jajaja ¿Recuerdas la serie "Norte y Sur"?  ;D Cuando te vea por mi catalejo no voy a poder disparar a tu barco, amigo Olmo  :'(
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: magomar en Enero 18, 2010, 05:23:10 pm
¿Ya están creadas las batallas?
Me extraña no tener ningún barbo asignado... ???
¿Sería tan amable el almirante inglés de comentar como ha quedado la asignación de barcos? Gracias
Me gustaría recibir alguna de las presas capturadas en San Agustín. Creo que Mendo comentaba en otro mensaje que había tres capitanes ingleses con un sólo barco asignado, y tres barcos por repartir...
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Enero 18, 2010, 05:45:32 pm
Por favor, dejadme un par de días y actualizo la situación. Tengo un poco de exceso trabajo y ...

Me pongo con ello, pero no me agobieis que soy muy delicado   ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 18, 2010, 10:18:20 pm
JEJEJE  :D :D... no hay nada como poner un poco de miel en los labios para que todos digan... ¡esta boca es mía!   :D ;)

De entre los capitanes ingleses se me ocurrió darle el Victory (de Kempenfelt) a Mingonomou, y también he asignado otros barcos para que entréis en el escenario y comentéis, pero sólo provisionalmente, ni están asignados todos los barcos ni está creada aún la otra batalla (St Kitts). Corresponde al bando/mando  :)  inglés asignar naves y distribuir la línea (el orden de combate).

Ahora que ya véis la posición de flotas y viento, podéis comentar lo que sea para recolocar las cosas a gusto de todos  :) ... aunque es obvio que no se puede dar el barlovento a ambos.  ;D ;D  
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Enero 19, 2010, 10:06:21 am
¿El almirante ingles en la del paso de canal era Rodney o es otro?
Si es Rodney, ya tenemos uno nuevo pero si es otro tenemos que buscarlo. Dime algo para que lo mueva internamente.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 19, 2010, 11:54:21 am
Era Kempenfelt. Es una versión reducida de la 2ª batalla de Ushant (Ouessant), donde 12 navíos ingleses capturaron unos 18 mercantes escoltados por 19 franceses (creo recordar).


(*) http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ushant_(1781)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Olmo en Enero 22, 2010, 10:24:13 am

Señores Ingleses, como va el tema del Canal, habeis decidido algo? es valida la disposición y orden de su flota? lo digo por ir adelantando un plan Frances de hacia donde correr.  ;D ;D ;D ;D

Un saludo

Olmo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 25, 2010, 03:06:44 pm
En cuanto a la recientemente terminada batalla del Paso de los Vientos, el resultado es el siguiente, aunque no compute:

1) Puntos estratégicos: 7 para los ingleses, pues son locales y no han sido doblados en puntos.

2) Bajas y prisioneros:  resultado neto de 236 hombres a favor de los franceses (0,23 puntos)

3) Naves capturadas: 

- Francia: captura al Grafton (74) y al Trident (64) pero pierde el América (64) y la Romulus (44). Saldo = (74+64-64-44)/100 = 0,30
- Inglaterra: captura el América (64) y la Romulus (44), pero pierde el Grafton (74), el Trident (64) y el Suffolk (74, hundido). Saldo = (64+44-74-64-74)/100 = -1,04 . 
- De los supervivientes ninguno se salta ronda, y de los capturados, ninguno (salvo la fragata Romulus) es “reutilizable”.
- Como la flota inglesa hubiera costado 8,40 puntos para armarla, (entre portes y tripulaciones) ....

El resultado global sería:
Franceses:  suman 0,53 puntos
Ingleses: restan  2,44 puntos
   (+7 -1,04 -8,40).

Por suerte para los ingleses no computa, pero cada uno es libre de hacerse sus cábalas.   8)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: fdogr en Enero 25, 2010, 10:53:11 pm
Para una partida que capturo dos barquitos no me sirve de nada  :'( :'( :'(
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Enero 27, 2010, 11:40:11 pm
Señores Ingleses, como va el tema del Canal, habeis decidido algo? es valida la disposición y orden de su flota? lo digo por ir adelantando un plan Frances de hacia donde correr.  ;D ;D ;D ;D

Olmo, empiece a repartir pliegos, porque los ingleses ya han asignado barcos y parece que no ponen pegas al escenario tal y como está.  ::)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Febrero 07, 2010, 11:10:26 pm
Ya está preparada la batalla de San Cristóbal (St. Kitts) , el "Gibraltar de las antillas".

Los franceses han desembarcado y capturado la ciudad, y ahora el ejército se dispone a sitiar el último reducto inglés en la isla, el fuerte de Brimstone Hill. Mientras tanto llega una flota inglesa a socorrer la plaza, pero De Grasse (Pacheco) y su flota tratarán por todos los medios de impedir cualquier apoyo al fuerte.

La batalla real fue un 29 (Fra) vs 22 (Ing.), en la que hábilmente Hood, en manifiesta minoría y tras ser descubierto, maniobró hasta fondear su flota junto a la península del SE de la isla. Formó una "muralla flotante" a barlovento que durante varios días resistió los ataques galos. Sin embargo esto no les sirvió de nada, pues no pudieron socorrer al fuerte, que acabó capitulando al descubrir que, finalmente, por la noche, Hood y su flota habían levado anclas y escapado.

(http://i39.photobucket.com/albums/e195/Mendo_mad/Campania%201781_82/StKittsOLD.jpg)

http://es.wikipedia.org/wiki/Brimstone_Hill_Fortress_National_Park

Me hubiera gustado poner costas a este escenario  :-\ , pero no quiero demorar más la Campaña, hay mucho trabajo por delante aún, así que esta vez la batalla será en mar abierto.

Gracias no obstante a Mingonomou (y otros cuantos ) por su dedicación y tiempo empleado.  :-*
 
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Febrero 17, 2010, 11:15:11 am
MENDO, una cosa, creía que los mercantes iban a ser bastante mas lentos que los navios de guerra, incluidos los 74. Estoy viendo la velocidad de alguno de ellos (los que puedo) y el "Conde de Foie-Gras" y el "Barón de Bide" van a 11,5 nudos cada uno  :o :o. Es más, con esos nombres deberían ir a menos de 3  :D

El Pascal no se a cuanto irá porque no lo puedo ver, pero anda más que mi fragata: La Perla. Ya se que tiene un poquitito de mejor viento pero...

Vamos, no es por quejarme, pero lo haré :D, con esa potencia velera, que parecen Spiddy Gonzalez, y que ni las fragatas mas rápidas de la flota inglesa son capaces de igualar, dudo que podamos capturar algún mercante. Y eso con fragatas, con navíos de guerra, ni hablamos.

Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Febrero 17, 2010, 03:10:07 pm
En realidad los mercantes son (en cuanto a velocidad) de distintos portes, desde 1ª clase hasta 5ª. Precisamente los ejemplos que me das son los dos únicos de 5ª clase (fragatas). Fíjate en sus portes según la pantalla "info".

No obstante, como habrás observado, en la estrategia francesa no entra deshacer el pelotón, precisamente para no desvirtuar el juego. Vosotros "arrimaos" y apuntad al aparejo y veréis cómo empiezan a caer palos...

Como en todo ensayo, siempre aprenderemos algo  ::) , pero creo que en los convoyes no todo eran buques lentos. También habría unidades pequeñas y maniobreras.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Febrero 17, 2010, 04:06:47 pm
 :'(
Pero es que  :'(:
si me acerco con una Fragata, por mucho que le tire al aparejo no le quito ni la pintura (como para tirarle un palo). Y si intentamos acercarnos con navios, no los pillamos. :-\  :'(
Es más, como intente acercarme con una fragata a uno de los grandes, todavía me la hunde  :D  :'(

En fin, que conste que es sólo un comentario, con interes constructivo, por si se ve necesario para la siguiente partida.

Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: josepatri en Febrero 17, 2010, 04:14:41 pm
Hola:

Yo tambien he observado la tremenda velocidad que llevan esos transportes.
Reflexionando creo que de lo que se trata es de que se trate de reproducir la realidad y no que quede en manos de la buena fe de un bando, alejarse o no de la batalla.
Al igual que habeis ido obteniendo datos de velocidades, portes y otros datos de los navios de guerra, también los obtendreis de los barcos de transporte, porque si cogen esta velocidad cargados, no te cuento la que podrian alcanzar a "nada de carga", vamos que para que quieres fragatas si tienes unos buques tranpsortes descargados más rapidos que los destructores diesel de la 2ª Guerra Mundial.  ;-)

Josepatri
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Febrero 18, 2010, 12:16:18 am
Es más, como intente acercarme con una fragata a uno de los grandes, todavía me la hunde  :D  :'(
En fin, que conste que es sólo un comentario, con interes constructivo,

No creo que te hunda, el Voltaire (porte de 110f) tiene sólo (ver pantalla info) 155 puntos de daño, 77,5 por banda  :D :D  , para asustar a algún corsario pero no a una fragata de su majestad  :D :P  Otros 7 de los 10 mercantes no llevan ni un sólo cañón.

Como constructivo lo tomo  :) , no hace falta recalcarlo, pero esperemos un poco a ver cómo termina...  ::)  ;)  
Aprovecho para recordar que con las reglas normales de Campaña en esta batalla los ingleses son visitantes, de modo que o lograban una victoria decisiva (doblar en puntos/ hacer huir al enemigo) o el convoy llegaba a puerto.  Con esta variante, se pueden lograr algunos puntos estratégicos capturando mercantes sueltos. Lo difícil sería llevárselos todos...

Vamos a los datos, repasemos algunos datos de esta guerra:

1) Enero de 1780. Los ingleses capturan un convoy completo de la Compañía Guipuzcoana de Caracas, escoltado por el Guipuzcoano y otros buques menores. Total = 7 armados + 12 mercantes.

2) Agosto / 1780: la flota española de Córdova pone en fuga al Ramillies (74) y dos fragatas de escolta y captura 52 de los 58 naves de un convoy británico, entre ellas 6 fragatas armadas de la Compañía de las Indias Orientales.

3) Febrero / 1780: los ingleses capturan 3 de 15 mercantes de un convoy francés que iba al Índico, escoltado por dos navíos de 64.

4) Abril / 1782 (Los Santos): De Grasse sale con su flota (33 navíos) y un convoy de 150 mercantes escoltados por el Experiment (50) y el Saggitaire (50) además de numerosas fragatas. La flota de Rodney (y Hood) derrota a la francesa, pero el convoy llega intacto a su destino (Cap Françoise, hoy Cap Haitien) con tropas, armas y víveres para la Campaña de Jamaica .  Moraleja:  se puede  ir a por la flota o a por el convoy, pero ir a por todo no es posible.

5) Abril / 1782 (golfo de Vizcaya): Otro convoy francés a la India, escoltado por dos navíos. Los ingleses capturan 10 de 18.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Febrero 18, 2010, 05:23:12 pm
Tienes razón  :-X , veamos como sale antes de sacar conclusiones.

Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Febrero 18, 2010, 09:16:38 pm
(...) El Pascal no se a cuanto irá porque no lo puedo ver, pero anda más que mi fragata: La Perla.

Je, je...  :D

Ración de plomo para el caballero...  :P

... bueno, para la señorita que la fragata es muy coqueta  ;)

Saludos cordiales desde la fragata de SM La Licorne (el unicornio en español  8) )

EDITO: Caramba! se han cascado los emoticones! ... lo va a sentir Lomax, con lo que le gustan...
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: LOMAX en Febrero 22, 2010, 11:01:05 pm
JAJAJA sabes que te quiero Peon, y te respeto con tus dibujitos, que no asumas tu edad, es un mal generalizado aca en Velmad, asi que adelante, ponle ositos, florcitas, y todo lo que gustes, si te hace feliz!!!, no dejare que nadie se buerle de ti!!!  ;D ;D ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pacheco en Febrero 22, 2010, 11:18:46 pm
Sr. Almirante inglés (es decir, Mataor), el comienzo de la batalla de St Kitts se está eternizando, así que he optado por mover los barcos franceses que todavía no lo habían hecho.

Ruego a SS se digne hacer lo propio con los barcos de SM británica para poder empezar a acribillarnos a cañonazos como Dios manda.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Febrero 23, 2010, 10:45:47 am
Ya están las ordenes dadas. No se porque los capitanes no mueven.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pacheco en Febrero 23, 2010, 10:56:15 pm
¿Por qué no mueves tú por ellos?, así podremos ir avanzando.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Febrero 23, 2010, 10:58:36 pm
Mañana empezamos sin falta. :-[
Lo siento.  :-*
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Marzo 02, 2010, 04:39:43 pm
Estimados ingleses,

Sepan vuestras mercedes que están hablando mucho en el Foro de St. Kitts (privado), y no dudo de que respetaran el "código ético no escrito"  :P para no vulnerar el espíritu de la partida, pero sepan que mosquea  un poco con la partida en marcha ya varios turnos ;)

No he entrado a ver que chapurrean sus señorías, pero no vale comentar nada que comprometa el desarrollo presente o futuro de la Acción... aunque de todas formas no podrán con los buques de SM francesa  8)

Es un "por si a"  ;)

... que ya sé que no  ;D ;) :P

Salu2 cordiales
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Maracure en Marzo 02, 2010, 04:56:07 pm
Me extraña peon, me extraña.. :-\
Estamos comentando lo bonito que se ve el ballet que estamos realizando, coordinado, exacto, preciso.. quizas tus "sospechas" son justamente por eso, pero, vaya, a nosotros ¿tambien nos sorprende? lo bello que ha salido, a que te da envidia y por eso haces esos comentarios!!!! ;D ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Almo en Marzo 02, 2010, 04:59:07 pm
Como dice Maracure, la conversación se podría resumir en:

-¿Alguien ha sacado una foto de tan bella estampa?
-Si...si.... pero yo me se de alguno que habrá salido movido.  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Marzo 02, 2010, 05:02:06 pm
Claro, claro, señorías  8)

Pero que nadie hable más de la cuenta, que estamos en pleno combate  ;)

Cuando el plomo francés silbe por sus cabezas verán como bailan...  ;D entonces sí que sí...  :P

En la flota gala nos estamos cordinando exclusivamente por banderas y bocina y caramba tiene mérito hasta ahora por lo numeroso de la flota y lo bien que va la cosa de momento  :-* en cuanto a coordinación y mantenimiento de la diciplina de mando.

Se nota que el personal se va curtiendo  :-*

Saludos cordiales.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Marzo 02, 2010, 06:57:45 pm
Es que los muchachos de la royal somos unos tipos enrollados y amigables.

Peón, ¿estas nervioso?. Desde aquí huelo tu miedo  :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Peon9 en Marzo 02, 2010, 07:57:43 pm
Es que los muchachos de la royal somos unos tipos enrollados y amigables.

Peón, ¿estas nervioso?. Desde aquí huelo tu miedo  :D

Je, je... te pillé...  8)

Touché!: No puedes "oler mi miedo" porque estás a barlovento de mi posición  ;)

Por otra parte, ¿miedo?, ¿quien dijo miedo?  ;D ... venir, venir... de uno en uno a ser posible... que hay plomo francés para todos...  :-*

Eso sí, al César lo que es del César, y de momento  ::), impecable vuestra evolución conjunta como Flota...  :o  ... nosotros no vamos tampoco a la zaga y la cosa parece que promete...  8) (menos mal con todo lo que nos costó arrancar!  :P )

Ah!, por cierto, en general para todo caso y batalla, si no es un comentario privado, se puede hacer en este hilo común "público"... ;) y no andar con cuchicheos de baile   ;D ... 
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Marzo 02, 2010, 10:44:02 pm
Peón, fíjate lo que olera para que estándo a barlovento me llegue la peste.
casi me dan pena tus compañeros.  :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Marzo 05, 2010, 03:33:22 pm
Ni Campaña ni nada... en la batalla del Canal tenemos una típica melee y un "sálvese quien pueda" entre los mercantes  :D :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Marzo 10, 2010, 10:23:41 am
Buf, que estrés estoy teniendo en St. Kitts.
Si no muero de esta... :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pacheco en Marzo 10, 2010, 11:25:11 am
No te preocupes, acércate y podrás morir de un cañonazo, así te ahorras la agonía.  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Marzo 10, 2010, 02:39:35 pm
Primer mercante capturado en el Canal: el Barón de Bidé.  :'( :'(

Se ha rendido al primer cañonazo (de advertencia). O sea, que "funciona" el invento  ::) ... creo  ::)   ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Marzo 10, 2010, 02:54:07 pm
Sí...... pero como corren. Todavía no les he cogido y ya voy desfondado. :D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 08, 2010, 12:30:50 am
Sólo recordar que en esta Campaña las batallas duran 78 turnos para no alargar demasiado. En el caso de la batalla del Canal, para no alargar la agonía de los british  :o . "Amos que..." con todos los 3 puentes que teníais y no habéis sido capaces de capturar/hundir un solo francés  ???  más bien todo lo contrario. Luego llegará la batalla de Los Santos y no os quejéis si no tenéis superioridad numérica.

La verdad sea dicha, el bando francés lo ha "clavao", o mejor, lo ha bordado.

PD: perdonad por el tono  "rapapolvos" que me ha quedado  ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendez Nuñez en Abril 09, 2010, 03:03:25 pm
Si capturaron uno, si.  ::)

Al final el Saint Esprit ha arriado bandera como era previsible despues de la desafortunada colision con del Baron de Bide que lo dejo a los pies de los caballos llegado el turno 70 y perdiendo 1 punto de CC por disparo. Tambien se suma la mala suerte de que no se libro de disparo por falta de visibilidad por un turno  :D
Que le vamos a hacer...

Aunque tenia asumida la perdida del navio despues de la colision producida no me ha gustado absolutamente nada la actitud de cierto jugador ingles que ha entrado al foro frances -cosa que no me parece mal en si, una vez perdido su navio y sin relevancia lo que lee- y ha filtrado informacion interna y secreta francesa en su foro a sus aliados: hablando en plata, la CC de mi navio. Ays! Si se lo hubiesen hecho a el....

Se que hay quien lleva la cuenta de CC perdidas y recuperadas por los informes, no es mi caso. No se como actua el capitan del actual Renown y no voy a poner en duda su señorio ni por un segundo, solo puedo decir que si por un casual una informacion como esa hubiese llegado a mi poder siendo su Capitan...me hubiese sido de ayuda vital ante la duda de si disparar o no.

Si tenemos foros publicos confiando en el "señorio" de los jugadores...visto el de alguno casi prefiero que sean foros privados o sencillamente no jugar mas partidas con foros publicos.

Un saludo

PD.- Por cierto, el Capitan del Princessa puede ponerle un par de velitas a la Virgen por los 2 barridos de popa con la punta del....cip....quier o decir del baupres  :D que le hizo al Intrepide en la partida 453. ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Raimon en Abril 09, 2010, 06:56:28 pm
Ays, qué manía tiene la gente de montar follones...  ::)

1- Por alusiones, como capitán del Renown:
Citar
Se que hay quien lleva la cuenta de CC perdidas y recuperadas por los informes, no es mi caso. No se como actua el capitan del actual Renown y no voy a poner en duda su señorio ni por un segundo, solo puedo decir que si por un casual una informacion como esa hubiese llegado a mi poder siendo su Capitan...me hubiese sido de ayuda vital ante la duda de si disparar o no.

No, no llevo cuenta de CCs. Alguna vez lo he hecho, más que nada por probar, y lo considero algo perfectamente legítimo. Pero no lo hago habitualmente (por pereza más que nada) y no lo he hecho en esta batalla. Ni falta que hacía.

Consideremos la situación. El Renown, un 50, está parado en medio del mar, en zona de nadie, relativamente bien de casco y cañones pero quedándole sólo un palo y bastante maltrecho. Dado que ha estado un rato alejado de las principales zonas de combate, está más o menos bien de fatiga.
A una cierta distancia se le acerca el Saint Esprit, un 80 enemigo. Tiene sus tres palos enteros, pero el casco lo tiene bastante mal, en crushed. No hace falta información privilegiada, eso tanto se ve en la pantalla de juego como en la de información de cada turno. Estamos ya bastante avanzados en la partida, más allá del turno 60 diría yo.

¿Qué hariáis vosotros? Huir es imposible, tirarle un palo al enemigo parece remoto y aún así tendría ventaja. La única opción es intentar bajarle el casco a 0 y que tenga que alejarse. Y a eso me dediqué, a tirar al casco cuando tuve oportunidad. La única excepción fue un turno en que el Baron de Bidé se puso enmedio y le disparé a él (¡y lo rendí!  ;D).

Más aún. Disparar al casco del Saint Esprit es lo que hice desde el momento en que el Saint Esprit se acercó al Renown. De eso hace ya varios turnos, no sabría decir cuántos. El post al que haces alusión es de "Today at 01:15:41 AM".

Es decir:
- La táctica de disparar al casco del Saint Esprit era la más lógica en las circunstancias del Renown. ¿Qué iba a hacer, no disparar para ahorrar pólvora?
- Esa táctica la estaba siguiendo desde hace ya varios turnos, mucho antes de que se publicara esa información a la que aludes.
- No sólo eso, sino que incluso las órdenes para este mismo turno, en el que se ha rendido el Saint Esprit, ya estaban dadas antes de que se publicara esa información.

Vamos, que entiendo que te cabrees por haber perdido el barco a última hora. Y entiendo que critiques que la gente lea los foros de otras flotas. Pero a mí no me líes, que yo no he publicado esa información ni me ha servido para nada.

Como opinión personal, con quién tendrías que estar enfadado es contigo mismo. Si tenías CC 2, ¿qué hacías acercándote a ningún otro barco enemigo más allá del turno 70?  ???
¡Que casi cualquier cosa que flote tendrá más CC que tú! ¡Que con dos toques ya te rindes! Y eso es lo que ha pasado. El Saint Esprit no estaba en condiciones de intentar capturar al Renown ni a nada que pudiera disparar. Lo tendrías que haber dejado para cualquiera de los barcos franceses que están en mejores condiciones que el tuyo.


2- Como jugador cualquiera... ¿cómo sabes lo que se publica en el foro inglés?   ???


Raimon
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendez Nuñez en Abril 09, 2010, 07:32:28 pm
Vamos, que entiendo que te cabrees por haber perdido el barco a última hora. Y entiendo que critiques que la gente lea los foros de otras flotas. Pero a mí no me líes, que yo no he publicado esa información ni me ha servido para nada.

Relee lentamente mi mensaje y veras que ni te lio ni pongo en duda nada sobre ti ni sobre nadie. Mas bien todo lo contrario. De hecho, lo que comento no tiene ninguna duda ya que esta escrito en el foro por un jugador concreto.

Como opinión personal, con quién tendrías que estar enfadado es contigo mismo. Si tenías CC 2, ¿qué hacías acercándote a ningún otro barco enemigo más allá del turno 70?  ???
¡Que casi cualquier cosa que flote tendrá más CC que tú! ¡Que con dos toques ya te rindes! Y eso es lo que ha pasado. El Saint Esprit no estaba en condiciones de intentar capturar al Renown ni a nada que pudiera disparar. Lo tendrías que haber dejado para cualquiera de los barcos franceses que están en mejores condiciones que el tuyo.

Error. No estoy enfadado ni mucho menos, desde el momento que colisione con el Baron de Bide sabia que tenia perdido el barco (mas o menos lo deje entrever en el foro frances). De hecho, habia dado por perdido el barco hace unos 35 turnos :D
No me acerque a ti sino que me mantuve a >300 mts todo el rato. Por algo seria, ¿no? ;) Y de no haber colisionado -y solapado para mas inri  :'( - hubiese seguido mi caminito hacia el E/SE olvidandome del Renown y perdiendome en la oscuridad de la niebla. Desgraciadamente tuve esa colision que aun no me termino de explicar porque creo que estaban sufientemente separados para que no se diese con deriba y todo...pero que se le va a hacer...
Era un paseo arriesgado dentro de unos limites que se fueron al garete por el choque y sera mi Almirante el que juzgue mi actos. Si considera que fui imprudente me embarcara (o no) en una fragatilla para la siguiente batalla. Si no me considera imprudente me embarcara en algo mas grande.  ::)

2- Como jugador cualquiera... ¿cómo sabes lo que se publica en el foro inglés?   ???

Pues creo que es la 2ª vez que visito un hilo "enemigo" de una batalla post-partida. Siempre despues de perder cualquier barco que tuviese en esa batalla y siempre sin comentar cualquier cosa que viese en ese hilo y que pudiese afectar a la partida.
Esta bien ver y aprender a posteriori lo que se planeo, lo que el destino quiso que se diese o no, ver con quien te has batido el cobre y lo que comenta la gente a posteriori. No soy el unico que lo hace por lo que he observado en varias ocasiones (creo recordar que ¿Fluffy? o ¿Cotiff? visito alguna vez el foro frances y es obvio que otros jugadores tambien lo hacen).
Lo que no me parece bien, y asi lo he manifestado aqui, es que se entre en el foro enemigo y se den datos en el foro propio que afecten a la partida en curso. Y me reafirmo en lo dicho.

Un saludo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Raimon en Abril 09, 2010, 08:09:38 pm
Relee lentamente mi mensaje y veras que ni te lio ni pongo en duda nada sobre ti ni sobre nadie. Mas bien todo lo contrario. De hecho, lo que comento no tiene ninguna duda ya que esta escrito en el foro por un jugador concreto.

Es cierto que no me acusas de nada. Pero también es cierto que dices que:
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si por un casual una informacion como esa hubiese llegado a mi poder siendo su Capitan [el del Renown]...me hubiese sido de ayuda vital ante la duda de si disparar o no

Como he explicado, no es el caso. Esa información no me ha sido de ninguna ayuda, mucho menos vital. En el turno en que se publica la información el Renown ha hecho lo mismo que ha hecho todos los turnos anteriores, que además era lo único lógico que hacer en su situación. Vamos, que esa "ayuda vital" en realidad era totalmente irrelevante.

Y ojo, que estoy de acuerdo en que no hay que publicar nada de otros foros, ni siquera mirarlo. Pero que quede claro que en este caso en concreto no ha tenido absolutamente ninguna consecuencia.


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Error. No estoy enfadado ni mucho menos, desde el momento que colisione con el Baron de Bide sabia que tenia perdido el barco (mas o menos lo deje entrever en el foro frances). De hecho, habia dado por perdido el barco hace unos 35 turnos :D

Bueno, yo había dado también por perdido el Renown hace mucho, y ahí está, el único SOL inglés superviviente  8) ... por ahora.  :(


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Era un paseo arriesgado dentro de unos limites que se fueron al garete por el choque y sera mi Almirante el que juzgue mi actos. Si considera que fui imprudente me embarcara (o no) en una fragatilla para la siguiente batalla. Si no me considera imprudente me embarcara en algo mas grande.  ::)

Es cierto que la imprudencia no fue temeraria. Pero aún a más de 300 m., el casco te podía haber bajado a 0 (ahora está a 200). O podías tener un choque inesperado que te impidiera alejarte.  ;)
El caso es que ese riesgo era limitado, cierto, pero para conseguir un beneficio aún menor. Cualquier otro barco francés podría haber rendido al Renown sin ningún riesgo. Arriesgar, aunque sea "dentro de unos límites" al Saint Esprit para conseguir algo que no era necesario a mí me parece un error. Pero bueno, tu almirante dirá. Además, la campaña ya está terminada, así que poco importa.


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Esta bien ver y aprender a posteriori lo que se planeo, lo que el destino quiso que se diese o no, ver con quien te has batido el cobre y lo que comenta la gente a posteriori. No soy el unico que lo hace por lo que he observado en varias ocasiones (creo recordar que ¿Fluffy? o ¿Cotiff? visito alguna vez el foro frances y es obvio que otros jugadores tambien lo hacen).
Lo que no me parece bien, y asi lo he manifestado aqui, es que se entre en el foro enemigo y se den datos en el foro propio que afecten a la partida en curso. Y me reafirmo en lo dicho.

No, si en eso estamos de acuerdo. Pero yo añadiría el entrar en los otros foros mientras la batalla está en marcha. Incluso me parece dudoso (aunque no niego que interesante) el entrar una vez finalizada la batalla. Pueden haberse hecho comentarios que tengan relevancia para la campaña. Sería mejor traspasar luego a un hilo común todos los comentarios publicables, para que todos pudieran verlos libremente.
Eso me lo propuso hoboken para la primera batalla de la campaña. Aunque me parece que luego me olvidé totalmente del tema.  :-[


Raimon
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 10, 2010, 11:35:58 pm
Hablo como capitán del Citoyen en la batalla de St Kitts:

En dos turnos he perdido tropecientos puntos de casco y otros tantos de aparejo, por no hablar de la Inconstance, en un choque casi frontal a MV (y su "réplica").  :-\ :'( :'(

Me parece que Velmad ha ganado en realismo con los choques, pero , aparte del enfado que tengo por haberme  bloqueado en mi ruta  >:( , quiero insistir en que las fragatas deberían alejarse del combate y ser utilizadas como lo eran en la época, como unidades auxiliares.

Tampoco es nada especial contra la fragata, supongo que llegó ahí por los diversos avatares de la batalla, tampoco debió ver mis banderas 2 turnos antes, ni se le ocurrió poner banderas a él para coordinarnos. Pero bueno, dicho esto ya me he quedao a gusto...  :)


Nota: posteo aquí porque ...
1.- durante las batallas, en mi opinión, no debería haber comentarios en los hilos privados, pero sí en los públicos, donde todos podamos leer, comentar o simplemente reírnos y disfrutar.
2.- no creo que mi comentario altere el desarrollo del combate ni dé información especial a ninguno de los bandos.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pavia en Abril 11, 2010, 06:29:06 pm
He sido yo Mendo, y de veras no tenía apenas opciones, me quedé tan cerrado como tú y vi perfectamente que me decías que ponías rumbo SO. Traté de salir del mejor modo y no pudo ser. Aun así, no entiendo lo del segundo choque. Ni como se produjo ni sobre todo, por que volvimos a sufrir una brutalidad de daños si ya nos la habíamos pegado el anterior y deberíamos estar practicamente parados

Es tremendamente deseable que se puedan revivir los turnos anteriores, aprenderíamos mucho de como venía el asunto y de como se actuó

Aun asi lo siento de veras compañero
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 13, 2010, 06:24:13 pm
Batalla dal CANAL de la MANCHA:

Cumplido el turno 78 (6h y media de combate), ruego al almirante francés y al capitán del Victory (apresado) que rompan contacto.
También necesito que algún inglés capture la pantalla de FLOTA y la cuelgue aquí o que me la envíe por mail.

Tardaré un tiempo en hacer el balance  :-\ , pero quizá algunos no quieran ni verlo  ::)  ;)

Gracias   :)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Olmo en Abril 13, 2010, 09:56:05 pm

Hace varios turnos que esta marcado romper contacto... no se quien lleva el Victory.

Un saludo

Olmo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mataor en Abril 13, 2010, 10:18:24 pm
Enhorabuena a los campeones de la batalla del Canal. Vaya rapapolvo. :'( :-[

En fin, ya nos veremos otra vez... o no. :-\
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pájaro bobo en Abril 14, 2010, 09:34:38 am
Ya está marcado romper contacto en el Victory. Espero que esta vez no me caigan tantos palos  ::)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 14, 2010, 10:53:52 am
 :D :D  ¿ lo dices por el anterior Trafalgar?, bribón...   :D

gracias  ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pájaro bobo en Abril 14, 2010, 12:05:02 pm
Por cierto, no se acaba porque el Pearl se ha quedado en casi   ;)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Almo en Abril 14, 2010, 12:06:46 pm
Ups. Ese soy yo.

Hasta las 2 no podré entrar en la web de velmad, que el azul mar canta mucho en el trabajo.  ;D
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Munrox en Abril 14, 2010, 12:11:39 pm
jajaja, si es que cuando yo digo que no hay que esforzarse en el apartado gráfico... jajajaaj  :P
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mingonomou en Abril 14, 2010, 12:42:44 pm
jajajaja Al final habrá que crear una nueva funcionalidad de velmad que permita dar las órdenes en línea de comando  :P
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 14, 2010, 03:34:28 pm

También necesito que algún inglés capture la pantalla de FLOTA y la cuelgue aquí o que me la envíe por mail.

 ::)  sigo esperando  ::)  y por eso he puesto al Arrogant en casi
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Olmo en Abril 14, 2010, 04:01:22 pm
Ser comprensivos... tener en cuenta que despues de la carniceria solo tienen acceso a los navios de esta partida 2 ó 3 capitanes Ingleses.

Poneros en contacto con Raimon o Almo su navios siguen vivos.

Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Maracure en Abril 14, 2010, 05:12:00 pm
Ahi tienes la pantalla. ;)
Maracure en la Venus....

(http://img145.imageshack.us/img145/7843/canalfinalingle.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/i/canalfinalingle.jpg/)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Pacheco en Abril 14, 2010, 05:52:59 pm
Bueno, como podéis ver, a pesar de las quejas inglesas de lo difícil que era capturar mecantes, nos han capturado la mitad, y eso que sólo les ha quedado un navío (bueno, prácticamente medio) y tres fragatas.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 14, 2010, 10:04:20 pm
La reflexión en cambio es que sin navíos para custodiarles, lo normal es que los mercantes fueran represados por la flota francesa al día siguiente   ::)

En otro orden de asuntos, se ha propuesto quitar el "[PRIVADO]"  a los hilos de la batalla del Canal. Si no hay objecciones, lo quitaré mañana  a estas horas, para ambos bandos.  ::)

MARACURE: gracias  :-* , pantalla guardada, ya la puedes quitar del hilo para no ocupar memoria, pero mantén una copia por si las moscas...  ::)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Almo en Abril 14, 2010, 10:45:50 pm
Bueno, como podéis ver, a pesar de las quejas inglesas de lo difícil que era capturar mecantes, nos han capturado la mitad, y eso que sólo les ha quedado un navío (bueno, prácticamente medio) y tres fragatas.

Se capturaron de pura potra. Yo he capturado dos, a pesar de soltar una buena "sartá" de andanadas a otras tantas, y la sensación que me ha quedado es de que las capturé por descuido de sus capitanes, no porque realmente fuera factible hacerlo. Eran rapidísimas y no tan frágiles como se suponía. Alguna si que cayó a primer cañonazo, pero otras aguantaron unos cuantos sin bajar bandera.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendez Nuñez en Abril 14, 2010, 10:57:24 pm
Todos los mercantes tenian CC < 10 y casco < a 1000.

Ergo eran capturables a cualquier andanada a < 300 mts.

Otra cosa es que en la tirada de rendicion saliese 1 y tuviesen 7 de CC :P

Un saludo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Raimon en Abril 15, 2010, 11:24:12 am
Bueno, como podéis ver, a pesar de las quejas inglesas de lo difícil que era capturar mecantes, nos han capturado la mitad, y eso que sólo les ha quedado un navío (bueno, prácticamente medio) y tres fragatas.

Se capturaron de pura potra. Yo he capturado dos, a pesar de soltar una buena "sartá" de andanadas a otras tantas, y la sensación que me ha quedado es de que las capturé por descuido de sus capitanes, no porque realmente fuera factible hacerlo. Eran rapidísimas y no tan frágiles como se suponía. Alguna si que cayó a primer cañonazo, pero otras aguantaron unos cuantos sin bajar bandera.

Coincido. Hice un par de tiros a cargueros que no tuvieron efecto, y luego el Baron de Bidé cayó a la primera. Y si le pude disparar fue porque él se puso a tiro sin aparente necesidad (el Renown estaba parado, sin vela).
Lo más chocante fue ver la velocidad a la que iban. Se hubiera debido comentar primero qué se podía esperar de los cargueros.


Raimon
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 15, 2010, 01:06:08 pm
http://foro.velmad.com/index.php?topic=2976.msg80782#msg80782   ::)

(...) también he asignado otros barcos para que entréis en el escenario y comentéis, pero sólo provisionalmente, (...)
Ahora que ya véis la posición de flotas y viento, podéis comentar lo que sea para recolocar las cosas a gusto de todos  :) ... aunque es obvio que no se puede dar el barlovento a ambos.  ;D ;D   

si no se ha comentado más es porque nadie planteó más dudas  ::)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Raimon en Abril 15, 2010, 04:43:26 pm
No es que no se comentara más, es que no se comentó nada. Hasta bien entrada la batalla no se dijo nada y sólo cuando alguien se quejó.

La información que das como respuesta se podría haber dado al inicio de la batalla.


Raimon
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 15, 2010, 05:19:24 pm
Tienes razón, lo que pasa es que en el trabajo no tenía tiempo de rebuscar más  :-\

Tira de este enlace y sigue leyendo hacia arriba ...

http://foro.velmad.com/index.php?topic=2813.msg78532#msg78532

 :P

Por si te pierdes en el camino... http://foro.velmad.com/index.php?topic=2813.msg78580#msg78580
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 18, 2010, 03:37:55 pm
Una vez aclarado que se informó, aunque no en el sitio más visible (lo lamento :'( ), he pasado el resto de comentarios al hilo de discusiones bizantinas.  :( 

Por favor, no dudéis en preguntar las dudas, es mejor que quejarse a posteriori.  :)
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Raimon en Abril 18, 2010, 05:06:58 pm
Igual no todo era tan bizantino, y quizás la aclaración podría haber incluido alguna cosa más que a mí me parece relevante. De mi respuesta a hoboken:

Sólo comentar para acabar que publicado estaba, pero no de la misma manera. Para los ingleses sólo estaba publicado en ese hilo de ajustes, el cuál ya no había ninguna razón para leer una vez se había votado (quien votara). Y la prueba es que apenas se había leído. Para los franceses estaba publicado en el hilo de la batalla. La diferencia en la accesibilidad de la información es evidente. Si los franceses no lo sabiais sí que era culpa vuestra, puesto que el mismo Mendo lo explicó en vuestro hilo muy claramente. No os hacía falta ir a buscarlo a hilos vagamente relacionados. En el hilo inglés, en cambio, no se puso nada y los almirantes (Almo y Mataor) iban totalmente despistados sobre los cargueros, incluso con ideas erróneas. Ningún inglés sabía nada. Quizás fuera por algo.

Y sí, la actitud el almirante francés Olmo ha sido muy noble al no aprovechar esa ventaja que le daba el mal diseño del escenario y la asimetría en la información. Chapeau! Pero otro almirante hubiera podido, legítimamente, usar la táctica de salir corriendo desde el principio; igual que legítimamente llegó un momento en que los cargueros echaron a correr como gacelas, ante la sorpresa de los almirantes ingleses que no se esperaban eso ni lo tenían previsto en sus planes.

Con eso no quiero decir que esa desventaja inglesa decidiera la batalla. La batalla se perdió por otras cosas. Pero sí que es un factor y hubiera podido ser un factor importante si las cosas hubieran ido de otra manera.


Raimon
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendo en Abril 18, 2010, 05:47:49 pm
Pues lamento la asimetría, pero en el hilo francés escribí como capitán, con la tranquilidad de haber puesto la información en otro hilo común, y porque eran ellos (nosotros) los que manejábamos los mercantes.
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Mendez Nuñez en Abril 18, 2010, 09:47:38 pm
A ver, la informacion estaba publicada para todos y en el hilo frances estaba porque el Almirante se molesto en recordarla.

Podria entender la queja si no se hubiese publicado para todos y y los franceses tuviesen informacion "privilegiada".

No le echeis la culpa al "organizador" de no haberos enterado. Habia un Almirante, varios jefes de escuadra y bastantes capitanes involucrados con el juego por el bando ingles como para que alguno se hubiese informado, recordado o releido las normas generales de la campaña o concretamente para la batalla.

Coño, si es que aun pudiendo haber salido por patas con los mercantes nos quedamos con ellos ahi en la pomada (y de ello da fe la cantidad de ellos que se perdieron).

Que mas queriais? Que los barcos franceses arriasen bandera solo con avistar el pabellon ingles en el horizonte?

Yo creo que hay veces que se discute por discutir...y que para evitarlas aun tendremos que editar un tomo de 500 paginas y obligar a pasar un examen pre-campaña.  ::)

Un saludo
Título: Re: 1ª Campaña 1781-82 - Invierno 1781-82 (3ª ronda) COMÚN
Publicado por: Munrox en Abril 18, 2010, 09:51:01 pm
Lo que no entiendo es que si alguien tenía alguna duda, habiendo o no leído el otro tema, no preguntara.  ::)