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Velmad => Campañas / Campaigns => Velmad: Batallas en el mar => 1ª Campaña de América 1781-82 => Mensaje iniciado por: hoboken en Junio 25, 2009, 04:17:00 pm

Título: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 25, 2009, 04:17:00 pm
Inicio este hilo donde discutiremos la táctica francesa en la batalla de los Cabos de Virginia.
Podemos empezar presentandose cada capitan que va a formar parte de la batalla y la nave que va a dirigir.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Olmo en Junio 25, 2009, 04:39:49 pm
Capitan Olmo abordo del Conquérant, un placer estar bajo sus ordenes.

Espero una partida más conservadora por las dos partes y más tactica al ser campaña y teniendo que mantener los navios.

Sabemos quien es el almirante enemigo? en el foro aparece Raimon.

Un saludo
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Pacheco en Junio 26, 2009, 04:57:12 pm
Capitán Pacheco, al mando del Ardent.  8)

Es un honor servir a sus órdenes, almirante Hoboken.  ;)
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 26, 2009, 05:11:06 pm
Bueno, mientras esperamos a que el resto de capitanes de muestras de vida, posteo la lista de los que participamos en el escenario. Esta es la lista que he enviado a Munrox y a Mendo para solicitar la apertura de la partida. Veamos si no me he equivocado y aparte, puede ayudar a que algún capitán despistado se ubique.

Duc de Bourgogne y Romulus, Hoboken
Conquerant, Olmo
Neptune, Mendez Nuñez
Ardent, Pacheco
Eveillé, Mendo
Jason, Antonio Jesús
Provence, Vigus
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Antonio Jesus en Junio 26, 2009, 06:57:11 pm
Hey que estoy por aquí, es que no tenia muy claro si participaba o no.
Jason 64.

Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 26, 2009, 07:00:37 pm
Ti tiri tiriiiiiiiii
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Mendo en Junio 26, 2009, 09:11:49 pm
...esto...  me llamaban  ::)   ...  :D
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Gualax en Junio 28, 2009, 11:41:37 am
suerte y a por ellos  :)
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: vigus en Junio 28, 2009, 05:30:35 pm
Coño  :o, ya se han presentado todos  :-[.
Pues nada, manos a la obra  ;).
Almirante Hoboken, estoy a su plena disposición, ahora que si alguien tiene que hacer de brulote, utilice esa fragata que tiene a su disposición  :P ;D.
Un saludo a usted y resto de escuadra.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 28, 2009, 09:18:21 pm
Bueno, veo que ya estamos todos. Me he dado cuenta de que la batalla ya figura en batallas abiertas, pero yo no la tengo en mi pantalla de naves comandadas. ¿Le pasa a alguien más o soy el único?
Ya podemos empezar a discutir el plan de batalla. Espero que todos aporten sus ideas, pero la decisión final quedará en mis manos y las del almirante general (Pacheco).
Yo tengo pensado lo siguiente. Es un calco de una táctica que utilizamos con Pacheco en una batalla entre los de nuestra escuadra y nos dio muy buen resultado:

-Conquerant, Jason y Ardent empiezan a PV y virando un tras el otro hasta tener rumbo S-O.
-Duc de Bourgogne a MV mantiene el rumbo y posteriormente se coloca a popa del Ardent.
-Neptune, Eveille y Provence a MV ponen rumbo E, para que una vez superada la vertical que forma el resto de la flota, virar a rumbo S-O y colocar PV.

No se si se entiende, pero el objetivo es formar una línea de combate en diagonal, para esperar la llegada del enemigo. Los disparos seran siempre al aparejo para eliminar el máximo de palos posible, castigarles la moral y evitar que esas naves desarboladas puedan participar en batallas posteriores.
Una vez el enemigo se aproxime, tendremos la opción de retirarnos a una distancia prudencial para seguir disparando al aparejo, o entrar al cuerpo a cuerpo. La opción de combate cerrado no me convence pq los ingleses nos destrozan a corta distancia.
Bueno, en cuanto pueda capturo la imagen y muestro un esquema de la batalla para que todo quede más claro.
Saludos

Aquí os dejo la imagen que decía. Espero que con ella quede más claro. Las tres posibles rutas inglesas yo la reduciría a las marcadas en rojo y negro, pues si siguen la señalada en granate, tendran el viento bastante en contra y les costara mucho (por no decir que imposible) pillarnos la popa.
Si optan por esta que creo improbable, nosotros virariamos hasta colocarnos en una linea de Oeste a Este y más tiempo que tendremos para tirarles palos.
Bueno, lo dicho. Quedo abierto a cualquier sujerencia o clarificación.


(http://i621.photobucket.com/albums/tt299/hoboken_CET/CabosVirginia.jpg)
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Pacheco en Junio 28, 2009, 09:38:02 pm
Yo tampoco tengo la partida en mi pantalla, creo que todavía no se han asignado los barcos, quizá la han abierto para que podamos discutir la estrategia.

Me parece bien el planteamiento del almirante Hoboken. Simplemente quisiera recordar a los capitanes que estamos en una campaña. por lo que tenemos que cambiar el chip, no es tan importante la victoria como conservar la flota y dejar fuera de combate a todos los enemigos que podamos. Además esta es la única de las tres batallas iniciales en la que estamos en inferioridad, así que nada de heroicidades, nos mantenemos a distancia y a hacer de leñadores.

Buen viento a todos, empieza la diversión.  :D
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 29, 2009, 10:28:00 am
Hola de nuevo. Ahora ya nos aparecen las naves en la pantalla de batallas que estamos jugando. Por favor que nadie mueva nada hasta que demos la orden de iniciar el juego.
Esperaré un par de dias por si alguien quiere plantear alguna varante táctica. Luego me pondré en contacto con el rival para empezar las hostilidades.
Saludos
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: vigus en Junio 29, 2009, 04:25:15 pm
Por mi parte perfecto  ;), que ultimamente, le estoy cogiendo el gusto, a esto de tirar palos  ;D ;D.
A la espera del pistoletazo de salida.
Un saludo y buena vela a todos.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Antonio Jesus en Junio 29, 2009, 05:43:36 pm
Por mi parte ninguna pega al plan.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Olmo en Junio 29, 2009, 05:52:51 pm
Somos unos perfectos leñadores.  ;)

el plan me gusta, esperemos a ver como se comportan ellos en partida de campaña... si se muestran tibios podremos tirarles algun palo y si cierran distancias sera una carniceria y perderemos todos.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Mendo en Junio 29, 2009, 06:14:43 pm
Recuerdo: 3 palos tirados = fuera de combate para el resto de la Campaña, 2 palos tirados se pierde una batalla.

Pero ojo, creo que mejor tirar algún palo y retroceder, no dejar que nos alcancen o nos machacarán.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 29, 2009, 06:51:21 pm
Pero ojo, creo que mejor tirar algún palo y retroceder, no dejar que nos alcancen o nos machacarán.

Esa es la intención. Como veo que el plan tiene bastante aceptación, vamos a seguir depurandolo un poco más.
Vamos ajugar segun reaccionen ellos:
-Los ingleses optan por la opción 1 (flecha granate): Las 3 naves de vanguardia disparan unos cañonazos, mientras que las naves de retaguárdia ponen TV con rumbo E-SE para alejarse del ataque británico. Una vez esten bastante cerca (unos 350 mts) todo el mundo da media vuelta al unísono y nos alejamos del enemigo siguiendo rumbo E-SE. Cuando tengamos una distancia de seguridad (+/- 500 mts) viramos a SO, disparamos unas salvas y volvemos a correr.
Será una partida de dispara y corre. No nos quedamos a hacer frente al enemigo. ¿Alguien dijo cobarde? No, nosotros es que avanzamos en una dirección diferente. ;D

-Opción 2 (flecha roja). Nos colocamos y disparamos a más no poder. Objetivo prioritario la nave en cabeza. Si le tiramos un palo, los que la siguen por detrás tendrán que esquivarla. Nos mantenemos a PV y con rumbo SO hasta que, igual que antes se acerquen peligrosamente. Damos media vuelta todos a la vez y nos alejamos.

-Opción 3 (flecha negra). Nos posicionamos según el plan y disparos concentrados al aparejo. Seguimos avanzando a PV y virando lentamente hacia rumbo sur para quedar en paralelo a la flota enemiga. Mantenemos el intercambio de disparos. Siempre al aparejo.

Recuerden que la fragata Romulus la mando yo mismo por lo que las banderas que ize será como si las izara la nave insignia. Pactemos la señal de alejarnos del enemigo:
- 3 veces la bandera nº 21 (romper contacto) será la señal de que damos media vuelta y nos alejamos del enemigo. La vela se indicará a continuación: nº 8 = PV, nº 7 = MV, dos veces nº 7 = TV.

Supongo que no hace falta recordar las distancias de disparos efectivas, pero por si las moscas... a más de 450 mts redonda y a menos de 450 mts palanqueta.

Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: vigus en Junio 29, 2009, 07:30:41 pm
Supongo que no hace falta recordar las distancias de disparos efectivas, pero por si las moscas... a más de 450 mts redonda y a menos de 450 mts palanqueta.
Perdone mi insolencia Almirante  :-\, pero en este punto, discrepo energicamente  :P.
Ya se que unos metros arriba o a bajo, no es para tanto, pero hasta 500mts, podriamos disparar con bala redonda y a partir de aqui para abajo, con palanqueta, vamos por aprobechar esos metros  :P.
Un saludo y a sus pies  ;D.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Peon9 en Junio 29, 2009, 07:37:54 pm
Caballeros,

Si me permiten la observación, disparando al aparejo, la redonda es más efectiva que la palanqueta a >525m . Siendo ésta la distancia máxima óptima de la palanqueta  ;)

Los 450m son el límite máximo óptimo de la redonda disparando al casco.  :)

De ahí que con un objetivo entre 450 y 525m se obtenga más fruto disparando con palanqueta al aparejo...

Buena vela!
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 29, 2009, 09:07:54 pm
Coño! Pues todo este tiempo haciendo el canelo  ;D ;D ;D
Ya decía yo que los jefes de las baterías me miraban mal cuando ordenaba disparar redonda al aparejo a 480 mts.  :-[
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Junio 30, 2009, 09:36:02 am
Hola a todos!
He hablado con Raimon, el jefe de la flota enemiga para esta batalla y hemos acordado dar como fecha de inicio de las hostilidades el día 1 de julio (es decir, mañana). Si alguien tiene alguna objeción al plan, que lo haga ahora.
A lo largo del día 1 pueden dar las órdenes a sus naves.
Saludos

LA BATALLA EMPIEZA EL DÍA 1 DE JULIO
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Antonio Jesus en Julio 01, 2009, 01:27:34 pm
Daños
Distancia   Casco/redonda   Casco/Palanqueta   Aparejo/redonda   Aparejo/Palanqueta
0       72%    44%     0%    0%
12,5   71%   43%     0%    0%
25     70%  42%     0%   0%
37,5  69%   41%     0%   0%
50     68%    40%     0%   0%
62,5  67%   39%     0%    0%
75     67%    39%   0%    0%
87,5   65%   38%   0%    0%
100    63%    37%   0%   0%
112,5  62%  36%    0%   0%
125   60%    35%   35%   60%
137,5 59%   34%   34%   59%
150   57%   33%   33%   57%
162,5 55%   32%   32%   55%
175   54%   31%   31%   54%
187,5 52%   30%   30%   52%
200   51%   29%   29%   51%
212,5 49%   28%   28%   49%
225   48%   28%   28%   48%
237,5 46%   27%   27%   46%
250   44%   26%   26%   44%
262,5 43%   25%   25%   43%
275   41%   24%   24%   41%
287,5 40%   23%   23%   40%
300   38%   22%   22%   38%
312,5 36%   21%   21%   36%
325   35%   20%   20%   35%
337,5 33%   19%   19%   33%
350   32%    18%    18%    32%
362,5 30%   17%   17%   30%
375   29%   17%   17%   29%
387,5 28%   16%   16%   28%
400   27%   16%   16%   27%
412,5 26% 15%    15%    26%
425   25%   15%   15%   25%
437,5 25%   14%   14%  25%
450   24%   14%   14%   24%
462,5 12%    8%    12%    22%
475   12%    8%    12%    22%
487,5 11%    7%   11%   21%
500   11%  7%    11%    20%
512,5 10%    7%   10%   19%
525    10%   7%   10%   19%
537,5 10%   2%   10%   6%
550   9%   2%   10%   6%
562,5 9%   2%   10%   5%
575    9%  2%   10%   5%
587,5 8%   2%   10%   5%
600    8%   2%   10%   5%
612,5 7%   2%   10%   4%
625   7%   1%   10%   4%
637,5 7%   1%   10%   4%
650   6%   1%   10%   4%
662,5 6%   1%   10%   3%
675   6%   1%   10%   3%
687,5 5%   1%   9%   3%
700   5%   1%   9%   3%
712,5 4%   1%   9%   2%
725    4%   1%   9%   2%
737,5 4%   1%   9%   2%
750    3%   1%   9%   2%
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Julio 02, 2009, 09:34:22 am
Antonio Jesus muchas gracias por las tablas de disparo. Será muy util el tenerlas a mano.  ;)
Y al Sr. Mendez Nuñez, mueva su Neptune o no podemos empezar la batalla!!!  ;D
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Pacheco en Septiembre 04, 2009, 09:44:51 pm
Enhorabuena a todos los capitanes, les hemos dado un auténtico repaso en la batalla que teníamos más difícil (al menos a priori). Si todas nos fueran igual, ganábamos la campaña en las tres batallas iniciales. Es una pena que no nos haya dado tiempo a capturar los otros 3 barcos que tenían desarbolados para haberlo hecho redondo.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Septiembre 05, 2009, 10:30:30 am
Como almirante en esta batalla, mi mas sincera enhorabuena a todos los capitanes. Les hemos dado una buena tunda. Si se pudieran repartir medallas TODOS tendrian una, seguro.
Se ha notado que cada capitán sabía lo que se esperaba de el puesto que muchas de las veces no ha hecho falta mandar banderas, el propio capitán de una naves se anticipaba a la acción. Además el flujo de mensajes durante la batalla ha sido constante entre todos los capitanes planeando acciones combinadas entre dos o más naves. A eso llamo yo jugar en equipo!
Lo negativo es que mi nave insignia es la única que ha caido por estar desarbolada. Mea culpa,  :-[.
Me pillaron en un fuego cruzado del que no pude escapar a causa de mi escasa velocidad y maniobrabilidad.
El otro punto "negativo" es que no hemos logrado capturar el resto de naves enemigas, principalmente el Bedford y el Royal Oak que ya teniamos casi a tiro y se nos han escapado.
Pero en conjunto la batalla ha sido excelente, más por meritos de los capitanes de la flota, que por merito mio.
FELICIDADES A TODOS DE NUEVO!!!  :) :) :)

PD: El captor del Adamant he sido yo, lo digo por lo de las carronadas que le pueda colocar  ;).
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Septiembre 05, 2009, 05:59:28 pm
Hola ha todos!
Una vez finalizada la batalla y observando los resultados, propongo una votación para asignar el mando del Adamant al capitán que creamos que lo ha hecho mejor.
Digo de asignar el Adamant pq tras el ofrecimiento de Olmo de su Conquerant para transformarlo en nave insignia, he pensado que Olmo podría mandar el América (capturado) y otorgar el mando del Adamant a aquel capitán que entre todos pensemos que es el que se lo merece más.

A continuación aporto unos datos del final de batalla que tal vez ayuden a cada uno a tomar su decisión:

                                 Moral        Puntos
Conquerant (74).............12.... .......3640........ ...Olmo
Jason(64)................... ...13...........497 6...........A. Jesús
Ardent(64)................... ..18...........6440 ...........Pacheco
Neptune(74)................... 17..........5454... .........Mendez Nuñez
Eveille(64)................... ...15...........413 4...........Mendo
Provence(64)..................1 1...........3433... ........Vigus

Estos datos no dejan de ser más que eso, datos. Debemos tener en cuenta el desarrollo de la batalla y lo bien (o mal) que lo ha hecho cada uno dependiendo de las situaciones en las que se ha visto inmerso.

Notareis que mi Duc de Bougogne no figura pues considero que no merece estar en la lista al perder sus tres palos. Además el premio tiene que llevarselo uno de los capitanes, no quedaría bien que el almirante se asigne los barcos capturados  ;)

Pues eso, espero que les guste la idea y que voten. Saludos y una ronda del mejor ron para mis valientes!!!
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Mendez Nuñez en Septiembre 05, 2009, 11:27:05 pm
Autocritica...

No estuvo mal el comienzo de la partida dejando "pelao" al Europe.

El final....decidi tirar a por el London y Robust no con idea de capturarlos sino con idea de sacarlos de la partida por ser dos peligrosisimas baterias flotantes a merced de un cambio de viento que nos podia fundir algun palo (de hecho, el London nos dio algun que otro meneillo). Al Robust lo despache rapido pero con el London perdi un tiempo precioso -primero virando y luego colisionando con el- que me impidio participar en la batalla en el Oeste primero y capturar al Royal Oak despues.

En definitiva...buen comienzo y horrible final. Jum!  :-\

Un saludo

PD.- Hoboken, lo que te costo tirar con el Romulus a la captura del Europe...y eso que te lo "comente" un par de veces! Era un trabajo facil para un "chiquitin", pero no se si no me entendiste hasta el final o decidiste dejarlo de apoyo hasta casi el fin de la partida. Por un pelo no llegas! :P
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Mendo en Septiembre 06, 2009, 12:23:06 am
Siguiendo con la autocrítica...  coincido en que el final (propio) ha sido malo.

Con las velas hechas jirones, pero aún con los 3 palos, me parecía arriesgado atravesarme en el camino del London, por lo que me envié la señal de "capturar al insginia enemigo", queriendo decir que me encargaría yo de apresarlo (por el valor del casco, y los prisioneros). Aunque tardaría mucho por ir contra el viento, tarde o temprano llegaría sin tener que exponerme a sus temibles andanadas.  Pero luego me perdí un turno o dos y de pronto  ¡estábamos 3 yendo a por él !  :o  ???   Ahí nos falló un pelín la coordinación, yo creía que el Neptune iría al N a por el Europe y que el Conquerant iba al O a apoyar al Jason y Ardent.

Pero bueno, ha sido una victoria muy importante sobre todo porque éramos "visitantes", o sea, tendríamos que hacerlo realmente bien para llevarnos los 8 puntos, ... y lo hemos hecho.  ;)

PD:   Entonces ... ¿las carronadas del Adamant se las ponemos al Conquerant o al America de Olmo para compensarle?  ;)
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Pacheco en Septiembre 06, 2009, 12:53:36 am
Sea cual sea el resultado de la votación, a tenor de que todos conservamos nuestros barcos y el almirante se queda con el Adamant o con el Conquerant (o con el que quiera  ;)), propongo darle el Adamant a Fdogr (ID 266) que llegó tarde y no pudimos asignarle ningún barco.
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: Mendo en Septiembre 06, 2009, 01:30:06 am
También lo pensé, pero es mal regalo, porque el Adamant deberá esperar una ronda más para entrar en combate, ¿mejor le regalamos alguna presa  de Fort Royale?  ::)
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Septiembre 06, 2009, 09:28:51 am
La verdad es que lo del Romulus fué un despiste de los mios y bien grande. Lo dejé creca del London para proporcionarle apoyo y cuando me di cuenta casi que no llego a capturar al Europe. Suerte que es una flecha navegando y al final llegué, le barrí un par de turnos la popa y al tercero lo abordé sin dificultad. Por los pelos, pero llegué justo al final, como en las buenas pelis. ;D ;D ;D

Las carronadas del Adamant creo que será mejor colocarselas al America de Olmo y así le compensamos.
Por mi parte no hay inconveniente en darle el Adamant a Fdogr, pero si podemos darle alguna de las capturas de Fort Royale en mejores condiciones quizá sea mejor. De momento el Adamant será para el que gane la votación. Una vez terminen el resto de batallas de primera ronda, ya tomamos la decisión definitiva, ok?

PD: por cierto, cual es la siguiente batalla en la que participamos (como escuadra de Des Touches), directamente a la batalla final, o jugamos alguna otra antes?  ??? ??? ???
Título: Re: FRANCESES [PRIVADO] - 1ª Campaña - Cabos de Virginia
Publicado por: hoboken en Septiembre 08, 2009, 10:46:43 am
A falta de un voto, la ventaja que ha obtenido Pacheco en los votos ya es insalvable. Por ello, el Adamant de momento queda para Pacheco a la espera de que finalicen el resto de batallas, por lo de otorgarle el mando del Adamant a Fdogr.