Velmad

Velmad => Velmad: Batallas en el mar => Mensaje iniciado por: Peon9 en Marzo 22, 2008, 04:11:58 pm

Título: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Marzo 22, 2008, 04:11:58 pm
 ;D

Je, je, no puedo evitar compartir con todos, los de este lado del "charco" y los de la otra orilla, una idea muy simpática con cierto "picante" que se me ha ocurrido.  8)

Iba a elaborarla y presentársela a Munrox por privado, pero creo que es más interesante hacerlo público por si surgen nuevas ideas o información complementaria.

Se trata de disputar un escenario entre amigos, de ambos lados del Atlántico. En plan España-Argentina. Corregidme si me equivoco, pero creo que prácticamente todos los que no sois españoles sois argentinos, ¿no?

Pues bien, a tal fin, he buscado un escenario histórico como propuesta incial donde lucharon ambos países. Ciertamente, no hay buques de línea presentes pero sí un número de unidades significativo que daría juego (7 contra 7). El enlace de la wikipedia es:

http://en.wikipedia.org/wiki/Action_of_14_May_1814

Otra posibilidad es jugar cualquier otra batalla pero con jugadores de ambos países en bandos opuestos. En esta opción podríamos disputarlo en espejo para que no haya ventajas y decidir el resultado tras las dos batallas. Y en tercer lugar sugerir otros posibles combates que pudieran producierse en esas latitudes y coincidiendo con los movimientos de Independecia de esas naciones del cono sur.  ::)

Je, je hasta pensé en inventarme un escenario ambientado en las Malvinas...  ;)

En fin!, que os lo dejo caer a ver que os parece la idea... personalmente creo que podría ser muy divertido  :)

Saludos cordiales
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Marzo 22, 2008, 06:04:16 pm
Enrolado estoy :)

Si no me equivoco, Huracan Smith, el Capitan Bligh y Calipso son los tres de por allí. Así que, aunque a buen seguro que hay muchos más, por falta de capitanes no quedaría la cosa "me pariece a mi" :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Marzo 22, 2008, 06:36:41 pm
Aun los mejores logros de las flotas Argentinas de la epoca fueron con naves modestas, casi sienpre frente a enemigos con mejores naves. Seria interesante algun escenario un poco mas entretenido, con naves mayores. O se podria crear una escenario que no sea historico, no se es una opinion.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 22, 2008, 06:53:17 pm
Como decís podemos buscar otro escenario si preferimos algo más grande, pero de todos modos creo interesante contar con algún escenario en el que participe la armada argentina (ya Lomax sugirió alguno), o alguno de cuando aún era parte de España en alguna batalla contra Ingleses, porque portugueses será remontarse mucho. Pero esto lo dejo para los que sabéis más que yo del tema.  ;)
El propuesto de 7 contra 7 me parece interesante, sería un 7 vs 7 como en la Habanna o Dogger bank, aunque sean barcos más pequeños.

Me parece que sería un guiño interesante y una atención con nuestros jugadores argentinos poder contar con algún escenario que les toque más de cerca.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Marzo 22, 2008, 06:59:55 pm
Como decís podemos buscar otro escenario si preferimos algo más grande, pero de todos modos creo interesante contar con algún escenario en el que participe la armada argentina (ya Lomax sugirió alguno), o alguno de cuando aún era parte de España en alguna batalla contra Ingleses, porque portugueses será remontarse mucho. Pero esto lo dejo para los que sabéis más que yo del tema.  ;)
El propuesto de 7 contra 7 me parece interesante, sería un 7 vs 7 como en la Habanna o Dogger bank, aunque sean barcos más pequeños.

Me parece que sería un guiño interesante y una atención con nuestros jugadores argentinos poder contar con algún escenario que les toque más de cerca.
Muy cierto, nuestras glorias maritimas fueron, algunas resonantes, pero en pequeño, nunca tuvo la Argentina en esos tiempos, una flota de naves mas alla de las fragatas, o alguna corbeta y naves menores. Pero nuestros marinos fueron muy buenos. Y nuestras victorias meritorias.
Nuestra mejor flota fue en tiempos recientes, cuando casi les hundimos los dos portaaviones a la marina inglesa. Y cuando digo casi es en todo el verdadero sentido de la palabra. Los ingleses tuvieron que esconder sus navs en el mar para repararlas, y que el mundo no vea la humillacion de que una nacion pequeña, les haya dejado casi hundidas dos de las naves del orgullo de su flota. Amen de otras, muy averiadas tambien.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Marzo 22, 2008, 07:06:07 pm
al fin mas capitanes interesandose por el tema, pues yo tambien soy argentino.
Antes ya he dejado informacion en "propuestas para otras batallas . . ."
sobre las batallas navales argentinas contra españoles  o contra brasileros,estas ultimas mas desparejas y limitadas por las locaciones de las mismas (siempre muy cerca de las costas) y las bajantes del rio de la plata.
Lo que si es cierto es que en las mismas el navio mas grande era alguna fragata con no mas de 50 cañones y la mayoria eran bergantines, goletas, corbetas, faluchos, cañoneras, lugres, etc.
seria hermoso reencarrnar al almirante Brown, h. Bouchard, etc
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Marzo 22, 2008, 07:07:36 pm
huracan Smith  no te olvides de la flota del 1900 y sus acorazados que nos posicionaban entre las diez flotas mas grandes del momento
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 22, 2008, 07:24:52 pm
Pues ale, a pensar posibles escenarios, que a mi me gustaría poder incluir alguno con el que los argentinos os sentáis más cercanos. Aunque es muy interesante jugar grandes batallas de la historia de otros paises, pues entiendo que también es bonito poder recrear alguna más cercana.

Sois bastantes de los que jugáis activamente en Velmad, así de memoria: Huracan Smith, Capitan Bligh, Calipso, granadero santiago, Lomax, Ezequiel, hused y Nicman. Seguro que me dejo alguno.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Marzo 22, 2008, 09:26:04 pm
Seria genial!ahora que munrox tiene facilidad de crear ecenarios.Cuando lo planteo Lomax parecia imposible pues solo habia 2 o 3 ecenarios pero ahora si!
La hambientacion mas dulce para nosotros seria en el Rio De La Plata con sus dos orillas  en el NE y SO.
Las Batallas:La vuelta de Obligado,o uno ficticio de tratar de romper el bloqueo Anglo-Frances.
Las naves:Podriamos subirlas de porte,es decir las fragatas ,a 80;las corbetas y bergantines a 64,y dejar de 18 y 32.
"la nave de Guillermo Brown,si se hace subasta va a llegar a 10000"
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Marzo 22, 2008, 09:54:13 pm
Yo creo que me gastaria todos mis ahorros:)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Marzo 22, 2008, 10:37:09 pm
A mi me parece, muy buena idea, pero si se reproduce el escenario de la vuelta de obligado me gustaría que se reprodujera tal cual como fué en la realidad y como creo que eso es muy dificil de conseguir, con el asunto de las cadenas que se habían cruzado y las baterias de tierra y los bancos de arena y todo lo demas, se me hace que va a ser imposible de recrear tal cual fué, así que mejor hagamos cualquier otra, que si entramos a cabiar cosas ya no va a ser "la vuelta de obligado" y se convertirá en otra cosa. Osea, para eso nos inventamos una o hacemos la recreacion de otra batalla que no sea tan complicada de diseñar.
Aunque por otro lado, nose si va a estar tan buena esta partida Argentinos vs. Españoles...

Va a ser muy facil...  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Marzo 22, 2008, 10:48:50 pm
Muy fácil... ¿Para quién Capitán Bligh?  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 22, 2008, 11:49:05 pm
Jajajaj, no empecemos con los piques sanos.  :D

Pues sí, creo que las costas, bancos de arena, fuertes y todo eso, tendrán que esperar a futuras versiones de Velmad. Pero si hay alguna otra batalla interesante pues lo intentamos. Ya tenemos barcos más pequeños que antes y podrían crearse nuevos tipos más pequeños aún si fuera necesario.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Marzo 23, 2008, 12:35:16 am
una batalla que no depende tanto de los bancos de arena y las corrientes es la que se dio en la campaña de 1814 cerca de montevideo en el buceo donde la flota patriota o argentina vencio a la realista o española y sentencio la suerte de esa plaza que se rindio meses despues
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 23, 2008, 12:39:36 am
Creo que esa es la que propuso peon9 arriba del todo de este tema. Podemos usar esa si os parece bien. A ver si conseguimos algún dato más.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Marzo 23, 2008, 01:32:36 am
Je, je...  :)

* Aparte de la histórica y modesta batalla que os comente al principio os voy a proponer otra ficiticia  ;D con mucho "morbo". Pero antes os doy datos complementarios a la histórica propuesta.

(En ella teneís como enlace de fuente:

http://www.nuestromar.org/noticia.php?tp=29&nt=6784

Es sobre el almirante Brown -irlandés por cierto- y se precisa el tipo de unidades argentinas)

Serían:

Fragata Hércules(32) (insignia)
Corbeta Zephyr(18)
Bergantines: Nancy(10), Trinidad(12), Belfast(18) y Agreeable(16)
Goletas: Fortuna(?) y Juliet(7)

Por parte española también podría buscarlos finalmente porque en los listados de la Armada que tengo figuran. Son sobretodo Corbetas y Bergantines.

* Ahora voy con el "bombazo" y por favor, es sólo una posibilidad, no quiero herir susceptibilidades, ok?

Buscando componentes de flota y tratando de dar con un escenario más o menos equilibrado que pueda traducirse a Velmad, he dado con una representación de la Guerra de las Malvinas :o

Son todas las principales fuerzas navales de superficie de ambos países que participaron en la contienda de 1982.

A ver que os parece.  ;) En ella, he traducido los portaaviones por 3 puentes, los cruceros por 80's, los destructores por 74's y los submarinos por fragatas. He prescindido de unidades menores y de buques auxiliares así como de las numerosas fragatas de combate británicas, porque si no es imposible equilibrar el escenario. Ahí va el particular orden de batalla: -a falta de definir artillería-

Escuadra Argentina (8 navíos y 2 fragatas):

3 puentes (1): ARA Veinticinco de Mayo (insignia)
Navío de línea de segunda clase (1): ARA General Belgrano
Navíos de línea de tercera clase (6): ARA's Santísima Trinidad, Hércules, Hipólito Bouchard, Piedra Buena, Comodoro Py y Seguí.
Fragatas (2): ARA's Santa Fe y San Luis.

Escuadra Británica (7 navíos y 1 fragata):

3 puentes (2): HMS's Invencible (insignia) y Hermes.
Navíos de línea de tercera clase (5): HMS's Antrim, Glamorgan, Coventry, Glasgow y Sheffield.
Fragata (1): HMS Conqueror.

Debido a su superioridad tecnológica, las dotaciones británicas serían veteranas mientras que las argentinas normales. Debido a esto también se compensa el escenario al tener dos buques más.

Bueno, y esto es todo amigos. Si os gustara la propuesta, termino de preparar el escenario  ;)

Salu2 cordiales

PD1: Aquí no valen Exocets  ;)
PD2: "ARA" significa: Armada República Argentina
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Marzo 23, 2008, 02:01:06 am
Peon por esfuerzo y dedicacion os he "tocado" el Karma, todas las propuestas me gustan, sobre todo cuando se trata de matar sajones, tambien podriamos hacer una batalla de alianza Hispano - Argentina, por Malvinas y Gibraltar ;D , aunque sera dificil conseguir candidatos para el bando ingles ;) .


algo recopile de info de la campaña del Rio de la Plata, busco el link, y lo adjunto. Saludos. aca lo encontre, quizas algo sirva http://foro.spacegame.es/index.php?topic=910.0
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Marzo 23, 2008, 07:25:50 pm
Es muy interesante la propuesta Peon9, gran trabajo.
Aquí debajo, dejo algo mas que no tiene que ver con Velmad, pero si con esa batalla del Atlantico Sur.

Malvinas: Batalla aeronaval.

Buques de guerra de la Royal Navy que participaron en la guerra de las malvinas:


Portaviones: Hermes (28.700) tons, Invincible (19.800 tons).

Buques de asalto: Fearless e Intrepid (12.100 tons)

La mitad de la flota de submarinos nucleares:

Conqueror

Courageous

Spartan

Splendid

Valiant

Onyx (propulsión diesel)


Destructores

Tipo 82 : Bristol 7.100 tons

Clase County: Antrim (Dañado) 6.200 tons

Glamoran (Dañado por misil Exocet) 6.200 tons

Tipo 42 : Cardiff 4.100 tons

Coventry

Exeter

Glasgow (dañado por bomba sin explotar).

Sheffield (hundido por Exocet)

Fragatas

Tipo 22: Brilliant 4.000 tons

Broadsword


Tipo 21: Active 3.200 tons

Alacrity

Ambuscade

Antelope (hundido por bombas)

Ardent (hundido por bombas)

Arrow

Avenger

Clase Leande: Andromeda 3.200 tons

Argonaut (Dañado)

Minerva

Penelope


Clase Rothesay: Plymouth (Dañado por bomba) 2.800 tons

Yarmouth

Otros Tipos

Aparte del Endurance, otros barcos de guerra que participaron hasta la rendición fueron:

Buques de apoyo: Hecla, Herald e Hidra (2.700 tons, helicoptero Wasp) como buques hospital.

Buques de protección pesquera: Dumbarton Castle y Leeds Castle (1.450 tons) en el papel de buques despachadores.

 

Buques auxiliares

“Regent”, “Resource”

“Fort Austin”, “Fort Grange”

“Stromness”

“Olmeda”, “Olna” (plus “Olwen” – no tomó parte)

“Tidepool”, “Tidespring”

“Blue Rover” – uno de la flota de cinco pequeños petroleros; también transportó carga seca.

“Appleleaf”, “Brambleleaf”, “Bayleaf”

“Pearleaf” and “Plumleaf” – barcos viejos.

“Sir Bedivere”, “SIR GALAHAD” (perdido por ataque aereo),

“Sir Geraint”, “Sir Lancelot” (dañado por bomba sin explotar), “Sir Percivale”

“Sir Tristram” (dañado por bomba sin explotar).

“Engadine”

Buques mercantes que participaron en la Guerra de Malvinas:

Transportes que llegaron a mediados de mayo.

“Canberra” 44,800 grt Req/2H
“Elk” 5,500 grt Req
“Europic Ferry” 4,200 grt Req/SN/SC
“Norland” 13,000 grt Req/2H/SN/SC
“ATLANTIC CONVEYOR” - buque de apoyo para aviones y helicópteros (hundido por Exocet) 15,000 grt Req/flight deck/SC

Transportes que llegaron a finales de mayo con la 5ª Brigada de Infantería y apoyo logístico.

“Queen Elizabeth 2″ 67,100 grt Req/2H
“Baltic Ferry” 6,500 grt Req/2H/SN/SC
“Nordic Ferry” 6,500 grt Req/2H/SN/SC
“Lycaon” - Barco aprovisionamiento de municiones 11,800 grt Ch/SC
“Atlantic Causeway” - Barco de apoyo a helicopteros 15,000 grt Req/flight deck & hangar/SC

Transportes que llegaron en junio.

“St. Edmund” - transporte de tropas 9,000 grt Req/2H/SN/SC
“Tor Caledonia” - transporte 5,100 grt Req
“Contender Bezant” - portaaviones y porta helicopteros 11,400 grt Ch/flight deck & hangar

Petroleros, la mayoría utilizado para aprovisionas a la RAF.

“British Esk”, “British Tay”, “British Test”, “British Tamar”,
“British Trent” all 15,600 grt fletado
“Anco Charger” 15,600 grt fletado
“British Dart”, “British Wye”, “British Avon” todos de 15,600 grt fletados
“Alvega” 33,300 grt fletado
“Eburna” 19,800 grt fletado
“Balder London” 20,000 grt fletado

Otras unidades:

“Irishman”, “Yorkshireman” - remolcadores oceanicos ambos 700 grt Req
“Salvageman” - remolcador oceanico 1,600 grt Req
“Wimpey Seahorse” -buque pontón 1,600 grt Req/SC
“Stena Seaspread” - buque de reparaciones 6,100 grt Req/SN/SC
“Fort Toronto” - algibe 20,000 grt Ch
“Uganda” - barco hospital 16,900 grt Req/H/SC
“Cordella”, “Farnella”, “Junella”, “Northella”, “Pict” -dragaminas 1,200 a 1,600 grt Req
“Iris” - buque de apoyo 3,900 grt Req/H/SC
“Saxonia” - barco frigorífico 12,000 grt Ch/H/SN/SC
“Geestport” - barco de almacenamiento frigorífico 7,700 grt Req/H

Antes de la rendición fueron desplegados entre otros, el petrolero “Scottish Eagle” desde Milford Haven y el buque offshore “British Enterprise III” desde Rosyth. La lista completa fue:

Petroleros “Scottish Eagle” (33,000 grt, Ch/SC) y “G A Walker” (18,700 grt, Ch)
Despatch vessel “British Enterprise III” (1,600 grt, Req)
Buque de reparaciones”Stena Inspector” (6,100 grt, Ch/SN/SC)
Porta helicopteros y buque de reparaciones “Astronomer” (27,900 grt, Req/flight deck and hangar)
Buque de aprovisionamiento de municiones “Laertes” (11,800 grt, Req)
Buque de almacenamiento refrigerado “Avelona Star” (9,800 grt, Ch/H)
Buque de apoyo a dragaminas “St Helena” (3,100 grt, Req/H/SN/SC)

Por parte de Argentina: Participaron en el combate 30 navios, entre ellos el Crucero Gral. Belgrano, buque escuela (en la ARA), participó activamente durante la segunda guerra mundial, retirado de servicios por la flota estadounidense, fue comprado por Argentina para convertirlo en museo.

El 2 de mayo recibió el ataque con torpedos del submarino HMS Conqueror en una acción discutida por realizarse fuera de la zona de exclusión determinada por Gran Bretaña. Los tres torpedos que recibió el crucero determinaron su hundimiento con la pérdida de 323 de sus tripulantes
La criminalidad del hundimiento del Belgrano ha sido reconocida hasta por los británicos, y aceptan que la decisión de su hundimiento estuvo más ligada a una cuestión política que a una necesidad militar, por cuanto el Crucero Gral. Belgrano no representaba ningún tipo de peligro para las fuerzas de tareas británicas.
La Primer Ministro británica, habría ordenado su hundimiento para obstaculizar las negociaciones de paz, ya que la Junta Militar, habría estado deliberando seriamente la aceptación de la propuesta del Presidente Belaunde Terry, más aún, según fuentes bien informadas, el gobierno inglés al enterarse de la aceptación de la paz por parte de la Junta Militar, habría decidido su hundimiento con la finalidad de prolongar la guerra.


Guerra de Malvinas: Royal Navy Task Force

La Task Force enviada por el Reino Unido a Malvinas sufrió un duro castigo por parte de la Fuerza Aerea Argentina.

http://www.youtube.com/watch?v=91ULpHAMlYM

Para no ser detectados por los radares de la Royal Navy, los aviones argentinos realizaban una maniobra muy peligrosa en aguas turbulentas, que consistia en volar al ras del oceano.

http://www.youtube.com/watch?v=eo8oeH-ZIM0
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Marzo 23, 2008, 08:54:14 pm
Puedes contar conmigo con la armada española.
Yo me encargo de "contratar" a la tripulación de nuestros barcos en el puerto de Cadiz :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Nicman en Marzo 24, 2008, 12:00:41 am
 Pero para la guerra de las Malvinas hay que hacer nuevos gráficos de naves actuales.
 Y para la vuelta de obligado tambien, ya que actuaron creo qeu 21 lanchas y una corbeta argentinas, y 10 o 12 Acorazados Ingleses. En el velmad aun no hay acorazados, ni cruceros, ni Porta aviones, ni misiles franceses :P
 Pero igual la idea me gusta.
 Tal como me gustaria la de la Armada invencible, lo malo es que son muchos los barcos que alli participaron, y seria mucho lio, tendrían que participar todos los  capitanes registrados  :D
 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Pijusmagnificus en Marzo 24, 2008, 11:25:24 am
Podeis contar conmigo para la partida...  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: magomar en Marzo 24, 2008, 09:19:01 pm
Pero para la guerra de las Malvinas hay que hacer nuevos gráficos de naves actuales.
 Y para la vuelta de obligado tambien, ya que actuaron creo qeu 21 lanchas y una corbeta argentinas, y 10 o 12 Acorazados Ingleses. En el velmad aun no hay acorazados, ni cruceros, ni Porta aviones, ni misiles franceses :P
 Pero igual la idea me gusta.
 Tal como me gustaria la de la Armada invencible, lo malo es que son muchos los barcos que alli participaron, y seria mucho lio, tendrían que participar todos los  capitanes registrados  :D
 

Pero hombre, que en ningún momento se ha hablado de reproducir la Guerra de las MAlvinas ni entera ni parcialmente, sino de inventarse un escenario ficticio usando nombres de buques que participaron en ese conflicto por aquello de ambientar el pique, y nada más.

Yo personalmente preferiría el escenario histórico al ficticio  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Marzo 24, 2008, 09:21:58 pm
Yo creo que deberiamos usar un escenario ficticio, por lo menos por el momento ya que la mayoria de las guerras maritimas de Argentina fueron en sus costas, con baterias de tierra interviniendo. Ni hablo de el siglo XX contra inglaterra.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Marzo 25, 2008, 07:46:01 pm
como argentino en el foro, ( aunque poco activo) me anoto en esta partida ( me gusta mas el historico);
 el de malvinas,  es como dice nicman, pero creo que las batallas navales del siglo  XIX y XX ameritan otro juego nuevo con acorazados, submarinos torpedos y portaviones...  :).
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 25, 2008, 07:50:26 pm
Pues venga, pongámonos manos a la obra con algún escenario histórico.

Como previsiblemente tocaremos a pocos o ningún barco, podemos hacer dos equipos de cada país.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Marzo 25, 2008, 08:13:39 pm
como argentino en el foro, ( aunque poco activo) me anoto en esta partida ( me gusta mas el historico);
 el de malvinas,  es como dice nicman, pero creo que las batallas navales del siglo  XIX y XX ameritan otro juego nuevo con acorazados, submarinos torpedos y portaviones...  :).


...claro claro, pero antes está el de tanques  ::) ;D ::) 8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Marzo 28, 2008, 10:32:48 pm
Al final,
¿en que hemos quedado?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Marzo 29, 2008, 02:14:42 am
Supongo que en esperar para que se haga algun escenario mas o menos respetable..... :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Marzo 29, 2008, 10:02:35 am
Supongo que en esperar para que se haga algun escenario mas o menos respetable..... :-\
Y no podemos ver ya cuantos somos y plantearnos que escenario jugar?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Marzo 29, 2008, 10:11:46 am
Eso, si os parece, vamos a reclutar nuestras particulares "selecciones" de ambos lados del Atlántico (casi ná  ::) ) y una vez estemos todos, buscamos un escenario que se adapte al número de jugadores (por ejemplo que tenga al menos dos barcos por capitán). ¿Os parece?.

Podemos ir luego editando este mismo post y así concretar el escenario... porque si al final alguien no le da un impulso decidido se queda en el limbo (tengo experiencia tras intentar iniciar Camperdown...  ::) ) . Asi que venga, edito aqui mismo a los jugadores. (Indicar ID y por supuesto país...  8) )

Selección  (mola la palabreja  ;D ) Española:

Josepatri ID-29
Cotiff ID-30
Mataor ID-31
Gatoamr ID-44
Munrox ID-1
Xerof ID-35
Jesús ID-34
Yorinaga ID-61
Wishgamer ID-62
Peon9 ID-53
Fluffy ID-3

Selección Argentina:

Ezequiel ID-13
Granadero Santiago ID-36
Lomax ID-11
Kanhibales ID-32
Huracán Smith ID-116
Nicman ID-20
Capitán Bligh ID-129
Calipso ID-132
Wilson ID-135
Asduth ID-137
Centipetus ID-10
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Marzo 29, 2008, 12:12:01 pm
Pues nada nada, si hay que batirse el cobre con los hermanos del otro lado del charco ahí voy a estar yo... si se me acepta en la Selección claro  ::)

España - Cpt. Wishgamer






<---------------Como siempre, aquí mi ID
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: yorinaga en Marzo 29, 2008, 01:52:43 pm
Pues nada, si de defender los colores patrios se trata contra los hermanos del otro lado del charco aqui estoy yo tambien.

Yorinaga

Seleccion española, id. 61

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 29, 2008, 01:56:24 pm
También se puede dividirnos es dos equipos por selección, jugar dos partidas y en caso de empate a victorias que jueguen los 2 equipos vencedores. Lo digo por si utilizamos un escenario histórico argentino y sea pequeño.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Marzo 29, 2008, 02:14:31 pm
También se puede dividirnos es dos equipos por selección, jugar dos partidas y en caso de empate a victorias que jueguen los 2 equipos vencedores. Lo digo por si utilizamos un escenario histórico argentino y sea pequeño.

Como sea  ;D, pero vamos a recultar al personal antes que si no al final todo se queda en papel mojado. Así será todo mucho más fácil porque sabremos de cuantos capitanes españoles y argentinos (éstos especialmente que son menos en principio  ::)) disponemos para busacar escenario o la forma de disputar el encuentro  :)

Munrox, a tí también te apunto, ¿no?  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Marzo 29, 2008, 02:21:46 pm
LOMAX ARG. ID 11
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Marzo 29, 2008, 04:25:39 pm
me confirmo con argentina! 

edito
id: 32 ( cascarrabias en velmad)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Marzo 29, 2008, 06:46:44 pm
Bueno: yo me presento para ver si me aceptan en la seleccion argentina :)
ID: 116
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Marzo 29, 2008, 08:45:44 pm
España para siempre. Id 35
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Marzo 29, 2008, 10:12:59 pm
España: jesús id:34
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Marzo 30, 2008, 01:08:22 am
vamos a repetir nuestras hazañas maritimas!, y como la historia siempre se repite la historia, me anoto en nuestra flota argentina, siempre escasa en personal capacitado
mi ID 36
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Marzo 30, 2008, 01:14:20 am
Bueno, bueno, esto se pone interesante. Me apunto a ver si somos capaces de ponérselo difícil a los maradonas del mar.  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Marzo 30, 2008, 08:38:30 am
Ezequiel id=13

Argentina.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Marzo 30, 2008, 09:23:18 am
Se presenta gatoamr - id 44 por supuesto con España
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Marzo 30, 2008, 03:02:01 pm
porque los maradonas del mar? si nuestors heroes maritimos eran todos importados!, si fueran un juego donde hubiera caballeria hay si no hay quien nos gane, pero en el mar, sin recursos siempre zafabamos ( contra el imperio brasilero nuestras victorias eran por rechazar al enemigo).
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Marzo 30, 2008, 03:13:14 pm
Mataor como español: Id: 31
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Marzo 30, 2008, 04:44:33 pm
porque los maradonas del mar? si nuestors heroes maritimos eran todos importados!, si fueran un juego donde hubiera caballeria hay si no hay quien nos gane, pero en el mar, sin recursos siempre zafabamos ( contra el imperio brasilero nuestras victorias eran por rechazar al enemigo).

Je, je, eso es lo bueno de la simulación naval y la recreación histórica... que con juegos como Velmad es como si se te diera personalmente la optunidad a tí, si "a tí", en persona para asumir el papel de aquellos marinos que en aquella fecha blandieron las  armas y tomaron las decisiones que tomaron tanto para su suerte como para su desgracia  ::). En mi humilde opinión este es uno de los grandes alicientes que tiene este tipo de juegos y batallas... aunque para ello deben ser lo más rigurosos posibles sin merma de la jugabilidad.  8)

Así que queridos amigos, en vuestras manos está cambiar tambien la historia (en sentido figurado, claro)  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: cotiff en Marzo 30, 2008, 06:27:53 pm
Si Luis Aragones no es el seleccionador español  ;D ;D ;D, podeis contar con el Capitán Cotiff en España. Id:30.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Nicman en Abril 01, 2008, 02:29:12 am
Veo que los Españoles son muchos mas que los Argentinos...
 Decido entrar en batalla señores!
 Me alisto como marinero de la gran fuerza naval Argentina!
 ID: 20
 Miembro de la ARA
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 01, 2008, 02:39:48 am
Capitan William Bligh presentandose, paradojicamente, por Argentina. ID:129
Aunque como sugerí alguna vez antes, en el escenario, podríamos poner algún barquito de más para la flota española, sino es que nose... va a terminar muy rapido...  :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Calipso en Abril 01, 2008, 02:43:38 am
Caipitana Calipso reportandose para la nueva batalla. Argentina id:132
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 01, 2008, 10:52:35 am
Amigo Munrox:
Quisiera hacerte un modesto pedido:
Ya que Argentina no ha tenido muchas naves en epocas de su independencia, y de la navegacion a vela, si decides hacer un escenario ficticio, ¿podria ser el del ataque de las naves corsarias argentinas a Monterrey en tiempos de la California Española? Por supuesto deberia ser una batalla maritima. Se podrian poner en la escuadra argentina a las dos naves llamadas: La Argentina, y Hercules (fragatas), asi como la Santa Rosa (corbeta), que en esa epoca fueron nuestro orgullo. (Los bergantines Zephoys y Nancy y la goleta Juliet y alguna otra que se me escapa ahora de la memoria, tambien fueron naves que compro la joven nacion Argentina, por entonces).
Creo que en Monterrey tendriamos un lugar Historico para el esceneario de la batalla ficticia, que incluso podria ser una batalla entre fragatas y corbetas, goletas y bergantines, asi de paso probamos con una batalla entre naves de menor calado que las de linea...
Ese era mi humilde pedido, si es posible, desde ya te agradezco de antemano.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 01, 2008, 11:14:47 am
Je, je, en este enlce amigos de la albiceleste, tenéis un montón de información sobre éste y otros barcos de la incipiente armada argentina, supongo que hará las delicias de "vos"  ;)

http://www.todoababor.es/datos_docum/nav_prov_rioplata.htm

"Qué aproveche!"  :P

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 02, 2008, 03:48:36 pm
Bueno, caballeros,

Parece que ni Luis Aragones ni su colega argentino han llamado a nadie más...  ::)

Somos 9 españoles por 8 argentinos  8):

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg29868#msg29868

Por tanto, para concretar nuestro particular duelo transatlántico os planteo una propuesta:

- a) Por un lado es prácticamente inviable encontrar un escenario histórico a esa dimensión que enfrentase a España  y Argentina  con tantos barcos (a no ser que cada capitán reme a bordo de una lancha cañonera  ;D ).

- b) Por otro, también es cierto que podría "inventarse" uno al uso tipo Las Malvinas o como fuera.

- c) Finalmente, como tercera opción, se puede disputar uno real asumiendo cada selección (joé que cool suena esto  8)) un bando.

En mi modesta opinión y a falta de debatir la cuestión, me inclino por la c) aprovechando el material ya existente. Si se desea se puede también luchar "en espejo" al mejor de dos y equilibrar así el duelo.

En caso de optar por c) he pensado en un posible "campo de batalla" para tan ilustres señorías, y contando con que somos 9 y 8 jugadores, si asumimos un mínimo de dos barcos por bando sería una batalla con 18 vs 16. En este caso existe un escenario que se adapta casi perfectamente pero que aún no figura en Velmad: Cuddalore (18 ingleses vs. 15 franceses). tengo previsto mandárselo a Munrox y podría adelantarlo si fuese la opción elegida. Aunque como habría un capitán con un sólo barco, le he dado otra vuelta de tuerca. He pensado en otro subiendo un peldaño la escala: 3 barcos por jugador. Esto es, 27 vs 24. Aquí nos aseguramos que cada capitán lleve sus dos barcos como mínimo y luego se puede encontrar el escenario histórico que se amolde. Pues bien, resulta que hay uno que encaja casi perfectamente, y ya está en manos de Munrox para implementarlo en Velmad, se trata del Glorioso Primero de Junio (25 ingleses vs. 26 franceses). Si os fijais habría un capitán por bando con dos barcos y el resto con tres... ¿y quiénes serían?... pues los Almirantes en jefe, que para eso ostentarán el mando, y que cuando menos llevarán dos barquitos.

Y esta es toda mi propuesta para concretar la partida. Ya digo que me inclino por la c) y mejor estrenar de paso el flamanteGlorioso Primero de Junio que justo tiene unas dimensiones estupendas para el duelo.  :)

¿Qué os parece?

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 02, 2008, 04:05:32 pm
Como alternativa creo que podria hacerse un escenario historico pero con una batalla ficticia.
Si es posible, podria ser el caso del sitio de Montevideo, con mas naves, y sin la fortaleza, o tal vez en el bloqueo de Cadiz (llevado a cabo por la flotilla de corsarios sudamericanos), o el mismo ataque en Monterrey. Solo como escenario, claro. Pero las fuerzas podrian ser totalmente ficticias a falta de algo mejor. Como ya habia sugerido antes, fragatas, corbetas y bergantines, me pareceria lo mas apropiado, paro vale lo que decidan.
Pero si es demasiado trabajoso (no quiero sobrecargar a nuestro buen Munrox de trabajo), podria  ser como dices en el punto C: un escenario ya creado y listo.
La batalla de Malvinas creo que deberia quedar fuera de cuestion, ya que es de finales del siglo XX y todavia estamos algunos de nosotros llorando a nuestros muertos cada 2 de abril.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 02, 2008, 04:24:58 pm
Como alternativa creo que podria hacerse un escenario historico pero con una batalla ficticia.
Si es posible, podria ser el caso del sitio de Montevideo, con mas naves, y sin la fortaleza, o tal vez en el bloqueo de Cadiz (llevado a cabo por la flotilla de corsarios sudamericanos), o el mismo ataque en Monterrey. Solo como escenario, claro. Pero las fuerzas podrian ser totalmente ficticias a falta de algo mejor. Como ya habia sugerido antes, fragatas, corbetas y bergantines, me pareceria lo mas apropiado, paro vale lo que decidan.
Pero si es demasiado trabajoso (no quiero sobrecargar a nuestro buen Munrox de trabajo), podria  ser como dices en el punto C: un escenario ya creado y listo.
La batalla de Malvinas creo que deberia quedar fuera de cuestion, ya que es de finales del siglo XX y todavia estamos algunos de nosotros llorando a nuestros muertos cada 2 de abril.


Histórico para todos los que somos (la primera opción -a-), lo veo complicado  ::). Si bien se puede adaptar como apuntas (la -b-) con buques ficitícios.

Me parece adecuado, descartar todo lo concertiente a las Malvinas, lo entiendo y esperaba alguna opinión al respecto. Ahora que te has pronunciado Huracán, soy partidario de desechar la idea para no herir sensibilidades.

Entonces, si se plantea la b, ambientada en Monterrey o Cádiz, tendrías que aportar más información para elaborar el escenario. He buscado en alguna fuente y apenas se detalla lo de Monterrey y por parte del bloqueo de Cádiz es la primera noticia que tengo de que lo hubo  :o. Por eso te pediría que para impulsar esa vía aportases mayor información. Si no, lo que podemos hacer es coger las flotas de la época de emancipación de la metrópili y elaborar los ordenes de batalla, aunque saldrán numerosos buques menores para todos los que somos. Pero ciertamente es una posibilidad que está ahí (b).

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wilson en Abril 02, 2008, 10:00:34 pm
No me dejen afuera. Wilson por argentina id: 135
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 02, 2008, 10:22:57 pm
Para mi amigo Peon9:
Aqui dejo algunos datos sobre el fugaz bloqueo de Cadiz en la peninsula iberica, en 1816:

".....Tampoco registra la historia, que se difunde en los claustros educativos, la audaz incursión naval perpetrada por estos marinos clandestinos en aguas de la península ibérica durante el año 1816. En dicha ocasión, en pos de la captura de barcos mercantes que representaran botines redituables, los osados esbirros navales bloquearon nada menos que el puerto de Cádiz, a la sazón el embarcadero más importante de España. Este acontecimiento ocurrió, precisamente en momentos en que una delegación diplomática criolla, encabezada por Bernardino Rivadavia, gestionaba una entrevista con el rey Fernando VII. El objetivo de la audiencia solicitada era rendirle pleitesía al soberano recientemente repuesto en el trono y, también, tratar de disuadirlo del envío de una expedición militar punitiva a Sudamérica con la cual se intentaría aplastar el movimiento independentista. El atrevido accionar corsario a las puertas de la metrópolis colonial, junto a la nula voluntad negociadora de parte del empecinado monarca Borbón, frustraron el encuentro real ahondando la ruptura iniciada en mayo de 1810. A continuación, el embajador Rivadavia fue conminado a abandonar España de manera perentoria."


Dejo tambien el link, donde se habla de los corsarios bajo bandera argentina, durante el tiempo de las guerras revolucionarias de sudamerica. Esta informacion no se halla en los libros de escuelas, cosa interesante que refleja lo incomodo que habia resultado el asunto en algunos ambitos norteamericanos y europeos...

http://www.noticiascadadia.com/noticias/articulo/hechos-extravagantes-y-falacias-de-la-historia.html


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 02, 2008, 10:39:35 pm
Por lo de que hechos notables no aparezcan en libros escuelas, no te extrañes, hasta me parece normal. Pero es que ni en otros niveles se presta ninguna atención a muchos sucesos históricos, por lo menos en España ni tan siquiera los que puedan ser favorables para nosotros por así decirlo. No somos ni de lejos como los ingleses en ese aspecto.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 02, 2008, 11:01:27 pm
Por lo de que hechos notables no aparezcan en libros escuelas, no te extrañes, hasta me parece normal. Pero es que ni en otros niveles se presta ninguna atención a muchos sucesos históricos, por lo menos en España ni tan siquiera los que puedan ser favorables para nosotros por así decirlo. No somos ni de lejos como los ingleses en ese aspecto.
En Argentina tambien paso lo mismo, no se han puesto muchas cosas en los libros de historia, tal vez por conveniencias de indole diplomatica o politica, despues de todo los historiadores tambien son humanos y ceden a las presiones de los editores de libros, quienes a su vez tambien ceden a las presiones de los politicos......es la naturaleza humana tan natural en todas partes. :D

Sin embargo gracias a Dios hay tambien una cosa llamada revisionismo historico.
 ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Abril 02, 2008, 11:51:24 pm
Es verdad, pero tambien lo es que los malditos sajones son dignos de admirar en ese sentido, honran y recuerdan cada escaramuza donde han estado, y por eso hoy son una gran potencia conquistadora, dueños de medio mundo, mientras nosotros los hispanos, les permitimos tener colonias en nuestros territorios, por que seguimos discutiendo y rivalizando, en fin, algun dia aprenderemos de ellos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 03, 2008, 01:59:46 pm
Fluffy como inglés: Id 3
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 03, 2008, 02:07:56 pm
Fluffy, que lo mismo estoy yo muy perdido claro está, pero... ¿qué parte de España vs. Argentina te ha despistado?  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 03, 2008, 02:15:47 pm
Fluffy, que lo mismo estoy yo muy perdido claro está, pero... ¿qué parte de España vs. Argentina te ha despistado?  ;D
Seguramente seria como un historiador ingles al que no se le escapa nada?...... :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Abril 03, 2008, 03:15:40 pm
Centipetus, los patriotas le requieren!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 03, 2008, 04:04:06 pm
Centipetus, los patriotas le requieren!!!

Anda!, centipetus también es "gaucho"?  :o

Al final va a resultar que sois más albicelestes que rojigualdos!  :o

... con él ya seriais 11 vs. 10 "eso no puede ser"!  ;D ... si hace falta echamos mano de la leva forzosa!  :)



PD: Espero que para la batalla que se prepara no se genere una situación similar a la previa de Camperdown. Con cambios a última hora, ausencia de opiniones y decisión, demora en las respuestas... Todos tenemos que colaborar algo en que la partida salga adelante, no puede llevarlo todo una persona que "tire del carro" y ande detrás de todo el mundo. Y honestamente, no creo que haya que forzar a Munrox a ese tipo de labor... que bastante tiene ya... que se centre en la labor creativa que es la más bonita, pero en lo que podamos asumir el resto, pues a ello!.
   
   Concretando: Quien quiera jugar que lo diga, pero que no espere al último momento cuando esté todo "montado" y dispuesto. Me parecería poco serio e incluso irrespetuoso por el resto que ha esperado puntualmente o quienes tengan todo dispuesto (es como alguien que se quiere sentar a comer cuando el banquete ya esta preparado y está a punto de servirse). Por otra parte, dar vuestra opinión sobre como quereis disputar la partida, no vale sino luego poner pegas...
   
   Y por último que a nadie le asuste asumir el mando si está vacante. Es como cuando se quiere jugar al fútbol y nadie quiere ponerse de portero... En fín, que quiero evitar situaciones tensas como las que ví en la previa a Camperdown. Para mí sería muy sencillo editar un sólo post con nombre país e ID, y "ale"... que me lo den todo hecho... Si se solicita colaboración, por favor, que todo el mundo arrime el hombro como buenamente pueda (aunque sea opinando, sugiriendo o incluso criticando, que así también se aprende caramba!). En fín, así me desahogo y me pongo la venda antes de la herida "por si acaso". ... creo que se entiende lo que he querido decir ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 03, 2008, 04:51:01 pm
Me sumo a lo que propone el amigo Peon9, y me ofrezco como almirante argentino o en su defecto como comodoro, que todavia no he probado algunas ideas que tengo....si nadie se opone claro.
creo que deberiammos dar un plazo de un dia mas para terminar de organizar la partida y luego cerrar la inscripcion.

Propongo tambien que la partida sea entre fragatas, corbetas, goletas y bergantines, asi probamos una batalla con naves de tamaño menor, a saber: 4 fragatas, 6 corbetas,6 goletas y 4 bergantines por bando, a ver que les parece.
Desp de todo segun estuve mirando en las paginas sobre batallas historicas, esas fueron, ademas de otras naves aun mas pequeñas, las que se usaron en las guerras entre americanos y europeos. Incluso, segun tengo entendido (aunque pouede ser que me equivoque) asta los norteamericanos usaron fragatas como sus mayores naves en su propia guerra de independencia contra inglaterra, asi que no estaria mal, creo, que usemos mas o menos el mismo tipo de naves que se usaron entre España y sus rebeldes colonias por entonces.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Asduth en Abril 03, 2008, 06:40:52 pm
Espero estar a tiempo, no había visto este post, porque estube entrando poco al foro estos días...
Asduth por Argentina id:137
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 03, 2008, 07:04:28 pm
Apoyo lo dicho por Peon9 una vez más, y sólo puntualizo un detalle que sé no es necesario por él, pero para que nadie se lleve a engaño.

Cuando dice nuestro amigo lo de que es mejor dejar a Munrox que se dedique a la labor creativa que es la más bonita, creo justo decir que también la más exigente y/o dura. Que a buen seguro, así como hay muchos por estos lares que reconocemos como increíble el curro que se mete, más de uno estoy bien seguro...tristement e seguro, que se piensa que aquí todo cae gratis del cielo así sin más cual maná. Pues no. Esto lleva pila de horas, y de sacrificio del tiempo de uno mismo. Que vale que es voluntario, pero no deja por ello de ser así. Y por ello creo que está de más, que andemos volviéndole loco con chorradas de es que yo no quiero esto, o yo pensé que aquello y me apunto pero luego no digo ni Pamplona y vuelta a repartir barcos.

Y no digo todo esto pensando en nadie ni de esta ni de Camperdown ni de ninguna otra partida. O lo digo pensando en todos. Como cada cual prefiera verlo. Pero lo que sí digo es que tenemos a gente currando para nuestro divertimento por la jeta, y lo menos que se puede hacer es no incordiarles.

Así que dicho todo ello, si el amigo Peon9 tiene ya previstas las dimensiones del escenario en el que jugar, así como los datos de los barcos (esto tampoco sale así en el monitor de uno sin más. Resulta que hay que currárselo con lo que sigo en el mensaje anterior), creo que hay que concretar algo.

Así que, si nadie indica lo contrario pienso que la cosa está así:

Selección Española:

Cotiff ID-30
Mataor ID-31
Gatoamr ID-44
Munrox ID-1
Xerof ID-35
Jesús ID-34
Yorinaga ID-61
Wishgamer ID-62
Peon9 ID-53

Selección Argentina:

Ezequiel ID-13
Granadero Santiago ID-36
Lomax ID-11
Kanhibales ID-??
Huracán Smith ID-116
Nicman ID-20
Capitán Bligh ID-129
Calipso ID-132
Wilson ID-135
Asduth ID-137

Almirantes de cada flota:
Peon9 ID-53
Huracán Smith ID-116

Jefes de División de cada flota:
Yo los elegiría directamente por ránking y/o por ID en caso de no haber voluntarios. En esto sería necesario saber la composición de cada flota en lo que a escuadras o divisiones se refiere. Releeré por si ya se hubiera dicho y me he saltado el mensaje.

Y haría únicamente la excepción de Munrox por si ser jefe de división le supusiera algún tipo de trastorno para su labor en la zona.

Igual suena un poco demasiado estricto, pero creo que al final o se hace así, o acabará la cosa con que dentro de un mes aun no se ha resuelto nada y tenemos a Peon9 que se ha currado una información para "nada", y a Munrox que nos ha añadido otro puñado de barcos a la base de datos pues eso, para "nada".

Por ejemplo, el amigo Kanhibales de la flota argentina se apuntó sin dar ID el 25 de marzo y estamos a 3 de abril sin noticias de su ID. Hombre, vale que no seamos muy activos en el foro, pero si nos apuntamos a algo...digo yo que no debería ser mucho pedir tomarlo con un poco de interés y participación ¿no?

Yo marcaría ya una fecha límite de inscripción con ID incluido, y si no se está apuntado antes de esa fecha con el ID, pues a correr. A este hombre le voy a mandar ahora un privado para avisarle, pero esto es lo que sinceramente creo que no debería hacerse. Y no tengo obviamente nada en contra de este hombre, porque entre otras cosas no tengo ni idea de quién es. Pero leche, es que hace ya 10 días...

Bueno, pues como lo veamos, pero a mi me parece oportuno cerrar la inscripción por ejemplo el sábado por la noche a las 00:00 hora española, para tener el domingo en el que se repartan los barcos entre los apuntados a cada "selección", y el lunes empezar un período de 3 ó 4 días en el que ver el despliegue de la partida, y plantear las estrategias iniciales de cada bando, códigos de banderas particulares,... A partir de ahí, a darse estopa en los mares del Sur... o de donde sean jeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 03, 2008, 08:22:26 pm
La creación del escenario de la partida puede llevar varios dias y lo peor es que no puedo dar una fecha aproximada. Naturalmente depende de cual sea el elegido y de que tengamos ya los máximos datos disponibles, pero también depende de lo atareado que ande con otras cosas. Pero sí creo que podría elegirse el escenario que creáis conveniente y distribuyáis mandos y barcos entre los jugadores este fin de semana. La única preferencia que tengo es que fuera un escenario histórico, con las naciones que queráis, pero así de este modo ampliamos el valor de la biblioteca de escenarios actual.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 03, 2008, 08:40:54 pm
OOPS!! Joder es verdad, que es un escenario que aun no está metido. Bueno, pues mira, mejor aun. Así se puede dar una imagen como hizo Peon9 en la de Kamperduin que nos dé una idea de cómo es la situación inicial o despliegue. Y mientras tú vas creando el escenario al ritmo que buenamente puedas ¡faltaría plus! (y si te puedo echar un cable ya sabes) pues se van repartiendo las naves, y planificando vía mensajes privados como en Kamperduin, la estrategia inicial.

Y a mí personalmente me parece también muy acertado que sea un escenario histórico
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 03, 2008, 09:48:53 pm
Apoyo lo dicho por Peon9 una vez más, y sólo puntualizo un detalle que sé no es necesario por él, pero para que nadie se lleve a engaño.

Cuando dice nuestro amigo lo de que es mejor dejar a Munrox que se dedique a la labor creativa que es la más bonita, creo justo decir que también la más exigente y/o dura. Que a buen seguro, así como hay muchos por estos lares que reconocemos como increíble el curro que se mete, más de uno estoy bien seguro...tristemente seguro, que se piensa que aquí todo cae gratis del cielo así sin más cual maná. Pues no. Esto lleva pila de horas, y de sacrificio del tiempo de uno mismo. Que vale que es voluntario, pero no deja por ello de ser así. Y por ello creo que está de más, que andemos volviéndole loco con chorradas de es que yo no quiero esto, o yo pensé que aquello y me apunto pero luego no digo ni Pamplona y vuelta a repartir barcos.
Luego de este comentario, no pienso dar mas opiniones...


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 03, 2008, 11:04:59 pm
Pues con esa respuesta tan escueta no sé por qué dices lo que dices o qué ves mal en el comentario. La verdad que no sé qué quieres decir, o la razón para que digas que no vas a dar más opiniones. Algo me dice que en algo no me has entendido. ¿Qué problema hay en dar opiniones?

No sé si quizás (y lo mismo me equivoco pero no me has dado pistas) puedan ir los tiros porque ese comentario lo hayas visto como un reproche a las propuestas que hace la gente para mejorar esto o aquello. O para añadir cosas nuevas, o lo que sea. Si es así, entonces o no lo has leído bien, o yo no me he sabido explicar porque no es el caso. Eso está genial y es lo que ayuda a Munrox a mejorar esto cada día. Evidentemente no voy a ser yo quien critique eso. Otra cosa es quienes (y está más que demostrado que no es tu caso) se apuntan a una partida a todo correr, y luego por ejemplo, llegado el momento de la verdad y de necesitar su colaboración para ponerla en marcha, hacen mutis por el foro y si te he visto no me acuerdo. De estos es de los que hablaba en ese comentario.

Así que nada, ya me dirás a ver si he cogido o no el sentido de tu comentario... por cierto, que ahora que lo pienso, ahí vosotros coger no lo vais a entender como nosotros ;D. Cambia cogido por comprendido por ejemplo  ;)

Un saludete
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Abril 04, 2008, 12:53:08 am
Pues de eso se trata un foro, justamente cada cual hace lo que quiere o cree pertinente, sin mas, por supuesto bajo normas de conducta y respeto q todos conocemos, y me parece tonto censurar al q solo entra al momento de jugar, quizas todo el resto le parezca perdida de tiempo, y por otro lado vale el reconocimiento al esfuerzo, pero esta claro que nadie esta obligado a nada ni merece menos por eso, a no confundirse. aunque sepan aquellos q no colaboran, que MENTE SINIESTRA no descansa, y es posible que vuestros cascos esten llenos de agujeros antes de partir al combate. ;)

***por otro lado y cambiando de tema mis queridos amigos, parto nuevamente el lunes a la mar, maldicion, debo cubrir una prospeccion antes de lo esperado, asi q no podre participar por aprox. 30 dias de velmad aunque con un poco de suerte estoy antes q empieze, en fin hasta pronto!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 04, 2008, 12:57:40 am
Vaya, buen viaje! Aprovecha y haz unos turnitos en la partida que os abrí del mediterráneo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 04, 2008, 01:23:57 am
Genial la expresión de hacer mutis por el foro  :D (nunca mejor dicho...  ;D )

Gracias por vuestra colaboración y entusiasmo. Precisamente tanto Huracán como Wishgamer son modélicos cuando se trata de echar un cabo  :P ("otra"). Doy fe que hemos combatido y navegado juntos mucho  8)

Voy a tratar de desgranar varios puntos que han salido en relación a esta batalla que estamos preparando. Me parecen muy importantes como para pasarlos por alto sin afrontarlos. Perdón de antemano por el ladirllaco  ;D

* En una partida abierta, si al final no se concreta o alguien asume la iniciativa, no sale adelante. Es como apuntarse a un banquete pero luego nadie cocina: al final nadie come  :P

Para partidas "libres" (sin ningún tipo de criterio para concertar la partida) está genial la subasta porque evita precisamente todo esto y además le ahorra mucho trabajo a Munrox, incluso es también divertido pujar y sobrepujar... Pero en partidas "out the record", hay que tomar parte activa, no pasiva.

* Pienso exactamente igual, hay que fijar un límite temporal para cerrar la inscripción (salvo que alguien indique algo expresamente... por ejemplo que se va de viaje o que estará fuera, o que se yo... como muy bien hizo Fluffy en Campedown por ejemplo). También pedir un mínimo de compromiso por respeto al resto de jugadores. Esto se va paliando, pero aún se da. Algunos que ya sois veteranos no lo recordaréis, pero en Trafalgar-I, yo y otros capitanes a veces nos encontrabamos moviendo hasta 8 barcos por ausencia de sus capitanes originales... O en la primera de aprendizaje cuando hubo que darle un "toque" amistoso a Mikekiller16 para no empañar el curro y buen hacer que estamos haciendo entre todos. En Camperdown, creo que lo de los turnos corridos al final ha caído en saco roto por este motivo de fondo... pero bueno, veamos lo positivo de la situación y tengamoslo en cuenta para la próxima que se organice. Ahí entran estas líneas y esta charla amistosa que estamos teniendo. En la vida a menudo como mejor se aprende es de los propios errores ::) . Personalmente lo que más coraje me da es el respeto a la labor del resto de capitanes, es lo que peor llevo más allá del perjuicio que puedan tener mis barcos. Porque lo bonito también del Velmad es que siendo un juego en el que todos juegan desde su ordenador, desde su casa, individualmente; en cambio es un juego de equipo que requiere el buen hacer colectivo para alcanzar el objetivo en forma de victoria en la batalla en cuestión. Un navío por si solo (ni siquiera el Trinidad) no consigue nada... en cambio una Escuadra...  8)

* Una puntualización. Por mi parte, me he limitado a organizar las selecciones e impulsar la partida porque ví que empezaba a "pararse" por esto que comentamos. Pero no pretendo ser "Luis Aragonés"  :P . Me da igual, en serio. Mejor es que una vez cerrada la selección española, los capitanes elijamos Almirante o desijnemos uno (como cuando se elegía delegado en clase y no salían voluntarios  ;D ). Que el mando se propone, no se impone ... o al menos debería  ::)

* Fluffy, ¿eres español, no?. ¡Pues apúntate!, que con las recientes incorporaciones en la selección argentina ahora somos los españoles los que vamos por detrás en inscritos  :o No vendría mal equipararlos (confieso que no sabía que erais tantos argentinos  :o... pero también me congratulo  :) ) ¡La piel de toro te necesita!  ;)

* Por último, sobre el Escenario:

    - No está listo. Tanto si es con unidades menores (no está planificado), como si es el Glorioso Primero de Junio (Munrox tiene toda la información ya, pero lleva tiempo "construirlo" y son 50 barcos...)
    - Lleva tiempo (por tanto, tendremos que tener paciencia y adelantar lo que podamos, por ejemplo, incripción, definir bandos, luego mandos, etc...)
    - Igual que para la inscricpción, habrá que dar pie a que la gente se pronuncie, si no "quien calla otorga". A todos nos da igual, pero podemos preferir una modalidad a otra. Tampoco se excluyen. Más adelante se puede volver a disputar este duelo tranatlántico en distintos términos. No hay problema.

* Y a mi apreciado amigo Huracán. Somos ya 21 jugadores. Honestamente es complicado construir un escenario con unidades menores para tantas personas y más contando con el escaso porte de los barcos que los hace presa fácil de otros mayores que pueda haber en él, por lo que habría que compensarlo dando más mandos por persona lo que eleva la cantidad de barcos participantes. Ten presente además, que con unidades menores, apenas se causa daño al enemigo debido a la escasa potencia de fuego que se tiene, y más bien prima la maniobra y la victoria táctica frente al rival. Con tantos como somos, sería muy complicado me temo plantear una batalla en condiciones. Sin embargo estoy de acuerdo en que se podría intentar y más si la mayoría opina en ese sentido. En la Guerra de Independencia Norteamericana hay batallas de unidades menores aunque en los Grandes Lagos (aunque con muchas unidades, dudo que las suficientes para los que somos). Por eso creo que lo mejor sería disputar uno con dos grandes flotas que además permitan que cada jugador al menos cuente con dos barcos como mínimo para no quedar fuera de juego a las primeras de cambio... je, je... imagínate que te toca a tí o a mí ser cabezas de línea  ;)

También te confirmo que tengo previsto preparar varios escenarios con combates entre fragatas (como por ejemplo el del Cabo de Santa María en 1804 -4 vs 4-) y otros. Pero todo ira llegando poco a poco y es mejor dejar trabajar a Munrox a gusto. También el citado histórico de W.Brown de 7 vs. 7 con unidades menores u otros como planteas. Es cuestion de esperar un poco y tenerlo presente. Además, si te parece te pediré ayuda para documentarlo y ambientarlo, aunque fuese fictício. También podemos disputarlo argentinos y españoles de forma más particular en lugar de con convocatoria abierta... en fín, que hay más posibilidades a disputar la batalla masiva con unidades menores.

Personalmente, más allá de esta batalla, opino como Munox, de que cuanto mayor bagaje histórico adquiera Velmad, mayor respaldo tendrá y mayor dinamismo podrá ofrecer. Por ejemplo, ¿te imaginas que no hay nuevo escenario tras la primera ronda del Torneo y tenemos que volver a disputar la segunda en La Habana? No pasaría nada, pero sería una pena porque acabaríamos casi "quemando" el escenario  :-[ Por cierto algo así me da la sensación que puede acabar pasando con la batalla del Mediterráneo (porque no se veían otros más equilibrados) y por eso tratamos de buscar nuevas opciones. O el mismo Trafalgar, si queremos enfrentar dos grandes flotas. Trafalgar no puede nunca perder su valor "mítico" y como tal son "palabras mayores". Por tanto también es necesario con contar con alternativas a Gran Escala. El Glorioso Primero de Junio se concibió con esta idea aparte de ser todo un clásico de la Guerra Naval a Vela. También M.Núñez y servidor andamos detrás de la elabaoración de la batalla de Los Santos, pero esto aún es otro escalón más pues había la friolera de 36 SOL Ingleses vs 33 Franceses (69 barcos)... y aún más: Cabo Espartel 8) "la madre de todas las batallas navales" 46 franco-españoles vs 34 británicos ... con grandes similitudes por cierto con Trafalgar... (80 buques de línea en liza...  :o). Esta por cierto la tengo "casi lista"  ;) . También una bateria de escenarios para poder disputar batallas "extremas" de forma que sea proporcional y equilibrado el escenario y el número de barcos al número de capitanes que se apunten. Tengo ya escenarios desde 2 hasta 12 jugadores. Y aparte la batería de escenarios históricos que no pueden faltar (uno de ellos era el Glorioso Primero de Junio). Además, los he escojido para dar entrada a nuevas Armadas que le den colorido y variedad a Velmad y con vistas al Estratégico. Primero preparé Dogger Bank y Campedown para introducir a la Flota Holandesa, pero faltan grandes protagonistas de la época: Dinamarca, Rusia, Suecia, Turquía e incluso Portugal y Estados Unidos (aunque ésta última no participó en batallas de flota sino en combates individuales).

En resumidas cuentas, que no te preocupes que hay numerosos escenarios por venir (ni te cuento ya del Estratégico  ::)) y que de Velmad sólo apunta la punta del Iceberg...  ;)

* Tras todo este "rollo", creo que lo mejor es esperar a que se cierre la inscripción a la hora propuesta del sábado y una vez que se sepa con certeza el número de jugadores, se puede comenzar a trabajar en la elaboración del escenario adecuado a los que somos y tratando que sea lo más equilibrado posible  ::)

Para que os hagáis una idea, ahora mismo, con 10 españoles y 11 argentinos ::), buscaría uno con un reparto de buques tal que 20-22 o con "tres por barba": 30-33. Y nos acercamos ya a Escenarios dentro de los que os comento "clásicos"(y que irán viniendo poco a poco a Velmad, si Dios quiere  ::)) como el citado de Los Santos, Tolón 1744 (32 vs 28) o Ouessant (30 vs 28) u otros también más pequeños en torno a dos barcos por capitán: Chesapeake (19 vs 24), Quieberon Bay (23 vs 21) u Oland (19 vs 21)... entre muchos otros

* Pero antes, ya digo, hay que cerrar el cupo de jugadores y dar tiempo a que la gente opine y se pronuncie.

Un saludo

PD: No te asustes Munrox... ;D que iré dosificándote poco a poco los deberes  ;)

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Abril 04, 2008, 02:07:25 am
Pues si que movere todo lo que pueda, y la verdad me jode bastante dejar la partida cuando empezaba a tomar forma, pero bueno no puedo quejarme tras 8 meses de descanso del mar, solo me dedicaba a mis asquerosos insectos (colmenas), asi que gracias VELMAD, y no olvideis q sin ustedes no abria juego!!!


Pd: mi buen amigo Fluffly, con tu mente revolucionaria y tu talento para atraer las masas, deberias tomar parte en la incipiente flota argentina, a fin de cuentas debe haber un realista revolucionario!!! ....y por supuesto yo lo apreciaria. :D ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 04, 2008, 04:01:11 am
Pues con esa respuesta tan escueta no sé por qué dices lo que dices o qué ves mal en el comentario. La verdad que no sé qué quieres decir, o la razón para que digas que no vas a dar más opiniones. Algo me dice que en algo no me has entendido. ¿Qué problema hay en dar opiniones?

No sé si quizás (y lo mismo me equivoco pero no me has dado pistas) puedan ir los tiros porque ese comentario lo hayas visto como un reproche a las propuestas que hace la gente para mejorar esto o aquello. O para añadir cosas nuevas, o lo que sea. Si es así, entonces o no lo has leído bien, o yo no me he sabido explicar porque no es el caso. Eso está genial y es lo que ayuda a Munrox a mejorar esto cada día. Evidentemente no voy a ser yo quien critique eso. Otra cosa es quienes (y está más que demostrado que no es tu caso) se apuntan a una partida a todo correr, y luego por ejemplo, llegado el momento de la verdad y de necesitar su colaboración para ponerla en marcha, hacen mutis por el foro y si te he visto no me acuerdo. De estos es de los que hablaba en ese comentario.

Así que nada, ya me dirás a ver si he cogido o no el sentido de tu comentario... por cierto, que ahora que lo pienso, ahí vosotros coger no lo vais a entender como nosotros ;D. Cambia cogido por comprendido por ejemplo  ;)

Un saludete
Gracias por la aclaracion, en realidad me lo tome personal....tengo ese defecto, a veces, claro...disculpa si no te entendi bien, no estaba en un ben momento cuando lei tu post, ya me conoces, soy un poco impulsivo para decir lo primero que siento....no te lo tomes mal por favor y olvida el asunto.
PD: En Argentina al coger un comentario se corre el riesgo de dejarlo embarazado jejejejeje  :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 04, 2008, 04:04:26 am
 :o

digo

 :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 04, 2008, 08:13:48 am
Pues de eso se trata un foro, justamente cada cual hace lo que quiere o cree pertinente, sin mas, por supuesto bajo normas de conducta y respeto q todos conocemos, y me parece tonto censurar al q solo entra al momento de jugar, quizas todo el resto le parezca perdida de tiempo, y por otro lado vale el reconocimiento al esfuerzo, pero esta claro que nadie esta obligado a nada ni merece menos por eso, a no confundirse. aunque sepan aquellos q no colaboran, que MENTE SINIESTRA no descansa, y es posible que vuestros cascos esten llenos de agujeros antes de partir al combate. ;)

***por otro lado y cambiando de tema mis queridos amigos, parto nuevamente el lunes a la mar, maldicion, debo cubrir una prospeccion antes de lo esperado, asi q no podre participar por aprox. 30 dias de velmad aunque con un poco de suerte estoy antes q empieze, en fin hasta pronto!!!!

Muy buenas LOMAX y antes de nada "buen viaje" (entrecomillado por aquello de que no sea de placer, que parece frase hecha para las vacaciones)

Por lo demás, no se trata de censurar a nadie. Me estoy dando cuenta de que debo escribir muy mal porque no me explico. No se trata de censurar a quien no tenga el tiempo y/o las ganas de hacer algo por el bien de todo este tinglado. No se trata de acusar a nadie de que, en un momento dado, no haya podido mover sus barcos dentro de un tiempo razonable (el turno) porque todos tenemos asuntos personales de todo tipo y, lógicamente, van antes que los ociosos. Pero sí se trata de que precisamente porque los momentos ociosos son cada vez más escasos para todos por cuestiones de trabajo, familia y demás, debemos intentar poner un poco de compromiso todos para no "estropearles" esos momentillos al resto de jugadores. No sé si me entiendes a dónde voy a parar. La idea es que tampoco está bien que entres a todo correr en una partida de, pongamos otros 15 jugadores, y luego pases de todo porque sí y dejes a esos 15 colgados un tiempo ¿me entiendes? Y por supuesto yo entiendo que alguien pueda querer entrar en una partida para probar a ver si esto le gusta, o porque igual tiene una idea del juego y le llama la atención, y luego pasados dos turnos se da cuenta de que no es "su juego". Pues oye, perfecto que dejes la partida, pero creo que también por ese respeto al resto, la dejes diciéndolo a Munrox, o aquí en el foro, para que se organice tu sustitución y tan amigos. Vamos creo yo. Está claro que los que se ponen a organizar todo esto por la jeta lo hacen voluntariamente y de mil amores, pero no por eso podemos dejar de respetarlo/valorarlo o como lo queramos decir. Creo que se vea el sentido de lo que quiero decir. Oye y si no, pues igual deberíamos seguir charlando por privado para no pegar estos tostones al personal... perdón  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 04, 2008, 08:16:20 am
Gracias por la aclaracion, en realidad me lo tome personal....tengo ese defecto, a veces, claro...disculpa si no te entendi bien, no estaba en un ben momento cuando lei tu post, ya me conoces, soy un poco impulsivo para decir lo primero que siento....no te lo tomes mal por favor y olvida el asunto.
PD: En Argentina al coger un comentario se corre el riesgo de dejarlo embarazado jejejejeje  :D

Nada hombre, lo que no sé es por qué te fuiste por lo personal. En cuanto a la postdata... pues a eso me refería jejeje. Que esa la sabía y me dí cuenta después. Tiene narices que, aun hablando todos la misma lengua no nos entendamos y podamos dar pie a malentendidos. Verás con los ingleses cuando vengan jejejeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 04, 2008, 10:28:37 am
Ahora que esta todo mas o menos aclarado, creo que debemos sacar en limpio las siguientes conclusiones:
1) El escenario entonces debera ser el que mas se le facilite al amigo Munrox por razones ya discutidas.
2) Que los jugadores que se anoten asuman el compromiso de ingresar el foro y dar señales de vida, por respeto a los demas que los estaran esperando.
3) La cantidad y clase de barcos estara en la decision de Munrox y/o quienes lo esten ayudando.
4) Soy partidario, con la venia de todos, de que ambas flotas esten equilibradas, si el equipo mas numeroso tiene mas gente, que alguno tenga algun barco menos y listo....
5) Que cuando cierre la inscripcion, todos tendran la obligacion de reportarse dentro de las siguientes 24 horas de cerrada la inscripcion, bajo pena de ser separados de la partida. A menos que avisen en algun caso puntual en que no puedan pasar por el foro.....
6) Que se anoten y se les den naves a todos los inscriptos debido a que hay unos cuantos que no tienen ranking.
7) Que se publique en el boletin oficial firmado por el presidente del Congreso Nacional, el colegio de escribanos, y la Biblioteca Nacional de España.........la Universidad de Columbia y la Asociasion de introductores de barcos dentro de botellas a mano........ups, perdon creo que me fui de tema..... :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 04, 2008, 10:37:20 am
Pues de eso se trata un foro, justamente cada cual hace lo que quiere o cree pertinente, sin mas, por supuesto bajo normas de conducta y respeto q todos conocemos, y me parece tonto censurar al q solo entra al momento de jugar, quizas todo el resto le parezca perdida de tiempo, y por otro lado vale el reconocimiento al esfuerzo, pero esta claro que nadie esta obligado a nada ni merece menos por eso, a no confundirse. aunque sepan aquellos q no colaboran, que MENTE SINIESTRA no descansa, y es posible que vuestros cascos esten llenos de agujeros antes de partir al combate. ;)

***por otro lado y cambiando de tema mis queridos amigos, parto nuevamente el lunes a la mar, maldicion, debo cubrir una prospeccion antes de lo esperado, asi q no podre participar por aprox. 30 dias de velmad aunque con un poco de suerte estoy antes q empieze, en fin hasta pronto!!!!

 ::)

Si en algo te he podido ofender o molestar te pido disculpas. No era en absoluto mi intención.

No me refería a que la gente pase o tenga que colaborar más alla de sus posibilidades, no, que para eso "doctores tiene la Iglesia" como se suele decir. Simplemente abogo por el respeto al resto de jugadores y a un minimo interes o compromiso por parte de quienes se molestan en sacar todo esto adelante como bien ha explicado Wishgamer. Por supuesto que la gente es libre de hacer lo que le venga en gana, ¡faltaría más!, incluso me parece bien que haya jugadores que se limiten a jugar y no posteen, es perfectamente respetable. La ayuda se solicita, no se exige, hay diferencia. Lo que no me parece bien es que uno se suba a bordo pero luego no reme si se le pide que lo haga. Concretando, leches, si se pide opinión sobre donde se quiere jugar, quien puede ser el almirante, como preparar la partida, dar nombre-país-ID... leñes!, decir "algo" no dejar la partida verdaderamente a la deriva porque luego nos vemos escribiendo estas líneas.

Por mi parte os confieso, que estas réplicas dialécticas me cansan bastante por los malentendidos a que dan lugar. Estoy tentado de aplicar eso de "en boca cerrada no entran moscas" y pasar más del tema. Sin embargo, me parecería egoísta si pudiendo ayudar no lo hago (ojo, hablo por mí). Sería más sencillo postear menos en este tipo de temas más calientes y espinosos y limitarme sólo a mover los barquitos cada turno. Mientras tanto siguiendo echando un cabo al bueno de Munrox en la sombra con nuevos escenarios que están ya digo "en el dique" a la espera de ser botados en Velmad.

Bueno, que como "no logro arreglar el mundo"  :P os mando un abrazo a todos  ;)

José Luis
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 04, 2008, 10:46:41 am
7) Que se publique en el boletin oficial firmado por el presidente del Congreso Nacional, el colegio de escribanos, y la Biblioteca Nacional de España.........la Universidad de Columbia y la Asociasion de introductores de barcos dentro de botellas a mano........ups, perdon creo que me fui de tema..... :-\

Jajajaja, vaya crack está hecho este tío. Anda que no se te va la olla a tí ni nada... confiando en que la olla sea entendida en el otro lado del charco igual que aquí  ;)

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 04, 2008, 06:24:50 pm
Que no nos pase como en la partida de Camperdown, en la que todos convinimos en hacer por lo menos 2 o 3 turnos al dia, y muchas veces, a duras penas logramos hacer un solo turno.
A veces en el entusiasmo de jugar una partida nueva, nos comprometemos y luego, cuando hay que cumplir, nos olvidamos de que habiamos dado nuestra palabra.
Creo que poner un limite de dos horarios por dia seria un buen mecanismo, para que eso no nos pase en esta parida, tal como se habia comentado en otra parte del foro.
Si no, directamente hablariamos de un solo turno. A mi particularmente me pareceria buena idea que el almirante este facultado para mover naves retrasadas, aun antes de que termine el turno. No se que opinan ustedes del asunto, pero me parece que deberiamos tomar en cuenta tambien este asunto. :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 04, 2008, 06:31:50 pm
Para los escenarios del Rio de la Plata al vez convenga esperar a que Mx ponga costas, bancos, corrientes, etc.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 04, 2008, 06:35:08 pm
Para los escenarios del Rio de la Plata al vez convenga esperar a que Mx ponga costas, bancos, corrientes, etc.
Se podria hacer como en la batalla de Meridterraneo, donde no se ven las costas.....
No necesariamente se deberian ver costas en el Rio de la Plata.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 04, 2008, 06:47:01 pm
Lo digo principalmente por los bancos y canales que influyeron en todos los combates. Es un área donde la ventaja era el poco calado casi más que los cañones.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 04, 2008, 06:53:24 pm
Lo digo principalmente por los bancos y canales que influyeron en todos los combates. Es un área donde la ventaja era el poco calado casi más que los cañones.
Claro pero yo puse el ejemplo de la batalla del Mediterraneo por el mismo motivo: en esa batalla tambien habian bancos y un estuario. Ademas volviendo a la batalla del rio de la Plata, esa (la de los bancos de arena) fue la razon principal por la que se usaron fragatas y demas naves menores. No me imagino el rio de la plata con dos flotas de naves de linea de clase 74, o 63, de 40 barcos cada una....
Por eso digo, que no tendriamos que preocuparnos porque la batalla tenga costas estuarios y bancos de arena, porque es mas bien el nombre lo que prestaria nuestro ancho rio para dar el marco a la batalla, segun creo. Tal como paso en el escenario de la batalla del Mediterraneo.

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 04, 2008, 08:01:06 pm
¿Y no perderían la (tibia) ventaja los barquichuelos argentinos contra buques mayores?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 04, 2008, 08:07:33 pm
¿Y no perderían la (tibia) ventaja los barquichuelos argentinos contra buques mayores?
No, porque se supone que las dos flotas serian equivalentes. Formadas por los mismos tipos de barcos. Veras: la idea es hacer una partida entre españoles y argentinos ya que hay muchos de ambos lados del atlantico...el escenario es solo eso: un escenario cualquiera, para poder hacer la partida.
Y que no se le aumente demasiado al ya bastante abultado trabajo de nuestro todopoderoso Munrox. ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 04, 2008, 08:33:27 pm
¡Jamás! Aunque sabemos que llegará el día...
Entiendo el punto. Y se podría hacer hasta que lleguen las mejoras. Pero para hacerlo histórico sería conveniente.
Por otro lado uno que podría estar menos influido por el fondo quizás podría ser Monteviedeo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 04, 2008, 10:29:05 pm
Estimado Roger Centiper  ;)

Le recuerdo que no ha embarcado todavía si es su deseo alistarse... apuresese ese culín de ron en la taberna del puerto y suba a bordo ...  :P

En los post previos tienes ambas selecciones con la gente apuntada hasta el momento. Sólo se requiere decir nacionalidad e ID.

(Lo mismo para el "inglés" Fluffy)  :)

Creo que después de "todo lo que ha llovido"  ::) la incripción se cerrará si o sí, mañana sábado 4 a las 22:00 horas (hay que fijar una fecha si no es un caos organizar nada  :-[ ). Quién se quede en tierra, lo sentiremos mucho, pero tendrá que ser en futuras singladuras  :-\

Gracias por vuestra colaboración
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 05, 2008, 12:26:28 am
Jajajaj! No pensaba intervenir pero... esto es una enfermedad (munroxis aguda).
Mi Id esta con el avatar y el bando... donde quede un hueco.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 05, 2008, 12:33:57 am
Jajajaj! No pensaba intervenir pero... esto es una enfermedad (munroxis aguda).
Mi Id esta con el avatar y el bando... donde quede un hueco.

¿Es que tienes doble nacionalidad  ;D?

En ese caso tenéis que escoger "vos"  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 05, 2008, 03:36:35 am
Hombre, siempre pueden haber unos dinerillos compensadores de conciencia...
Que sea con los argies entonces, pero si faltan "gaitas" pues "tú" verás.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 05, 2008, 04:42:58 am
En las Provincias Unidas del Rio de La Plata, siempre se aceptan quienes abracen la causa de la libertad :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Abril 06, 2008, 02:46:16 am
Huracán y Wishgamer, paz hermanos, los prefiero a ustedes que a los hogazanes, solo quice reflejar la realidad de un foro, (algunos estamos comprometidos con el juego y respetamos a los otros participantes, moviendo cuando hay que hacerlo y demas), pero sepan que otros no, y por diversidad de motivos, y muchos de ellos se justifican, como trabajo, familia, etc. AHORA SI PARTO EN PAZ LOS QUIERO MALDITOS ATO DE EBRIOS!!! ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 06, 2008, 04:24:01 am
Asta la proxima amigo: buena pesca :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 06, 2008, 10:52:10 am
Nada LOMAX, si nunca dejó de haber paz por mi parte. Más aun en lo que a tí respecta. Y lo mismo para con los "justificados" como bien has apuntado. Es sólo que me da rabia ver a gente dejándose los cuernos preparando cosas para que nos lo pasemos pipa (léase por ejemplo Munrox con el software y Peon9 con los escenarios por nombras dos que me consta es así), y la gente parezca no "valorarlo", "respetarlo" o llamémoslo "x".

Por lo que te toca, que tengas una excelente y pacífica travesía. Espero no te pongas a rebuscar carronadas por tu barco...y sobre todo que si lo haces no las encuentres jejejejeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 06, 2008, 04:56:52 pm
Venga Munrox, deja de vaguear y a ver si empieza esto de una vez.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 06, 2008, 05:15:04 pm
¡HALA lo que ha dicho! :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 06, 2008, 11:50:50 pm
Venga Munrox, deja de vaguear y a ver si empieza esto de una vez.

Fluffy, ¿juegas o no?  ???

¿España o Argentina? (¿ID?)

La lista está cerrada pero en tu caso posteaste ... ¡como inglés!  :o

Venga, que ya sabiendo los que somos nos ponemos a trabajar para preparar nuestro particular duelo trasatlántico  :P  ... aunque un poco de paciencia porque una vez que Fluffy termine de deshojar la margarita ::), tardaré un poco en terminar el escenario (trataré que aporte valor añadido a Velmad de paso). Y luego, hay que darle también tiempo a Munrox para que lo implemente ;).

PD: Je, je, esto es un guiño a mis colegas ajedrecistas  ;) , hoy he jugado un torneo de rápidas, a 20' por jugador a caída de bandera y bueno, no ha estado mal para el nivel que había. El primer premio eran 1000 euretes, pero mis opociones estaban en la clasificación provincial (10 primeros). Hubo 183 jugadores, con varios GM's y MI's y hasta 50 jugadores con ELO FIDE. Mi puesto de ranking (no tengo ELO  :P ) era el 121. Hice 4 puntos de 8 partidas, quedando el 78 de la General y creo que el 14 de Guadalajara (si hubiese ganado la última habría sido 6º y 30€... pero cometí un error que mi rival no desaprovechó  :-[ ). Ha estado muy bien, aunque al estar jugando todo el día, casi no puedo mover mis barcos  :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Abril 06, 2008, 11:55:09 pm
PD: Je, je, esto es un guiño a mis colegas ajedrecistas  ;) , hoy he jugado un torneo de rápidas, a 20' por jugador a caída de bandera y bueno, no ha estado mal para el nivel que había. El primer premio eran 1000 euretes, pero mis opociones estaban en la clasificación provincial (10 primeros). Hubo 183 jugadores, con varios GM's y MI's y hasta 50 jugadores con ELO FIDE. Mi puesto de ranking (no tengo ELO  :P ) era el 121. Hice 4 puntos de 8 partidas, quedando el 78 de la General y creo que el 14 de Guadalajara (si hubiese ganado la última habría sido 6º y 30€... pero cometí un error que mi rival no desaprovechó  :-[ ). Ha estado muy bien, aunque al estar jugando todo el día, casi no puedo mover mis barcos  :D

¿Las rapidas no eran hasta 15 mins? ¿O eran hasta 30 mins? Hara unos 10 años jugue yo el Campeonato de Asturias de rapidas (5 mins/partida) y es una gozada. 4,5 puntos sobre 9 consegui (justo el objetivo que me habia marcado)  :D

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 07, 2008, 12:09:53 am
¿Las rapidas no eran hasta 15 mins? ¿O eran hasta 30 mins? Hara unos 10 años jugue yo el Campeonato de Asturias de rapidas (5 mins/partida) y es una gozada. 4,5 puntos sobre 9 consegui (justo el objetivo que me habia marcado)  :D

Un saludo
"Qué grande Méndez"  :P ... igual que yo, el objetivo mínimo que siempre me marco es lograr al menos la media de puntuación  ;) Empecé genial "viento en popa" con 3 ptos de 4 partidas. Con 5 ptos, "pillaba"... pero alguna imprecisión y por qué no decirlo, algo de mala suerte, me privaron de dar ese salto de calidad para jugar mesas más adelante. Pero bien, estoy satisfecho para hacer tanto tiempo que no competía  :)

Bueno, he jugado torneos a 30' a finish y se denominaban semirrápidas, supongo que a 20' también. Las rápidas que normalmente juego con amigos son a 5'.

Pues en Oviedo se jugaba un Open Internacional "chulísimo" con montones de jugadores de talla internacional en un polideportivo, y estuve a punto de "subir" a mover los peones  ;) Estaba genial, por el ambiente, el número de jugadores (sobre 1000) y que te permitía enfrentarte a varios de los mejores del mundo directamente, no en simulatáneas...  :)

Pero bueno, no sigo que estamos en Velmad... es que vengo con la inercia de estar todo el día batallando  entre escaques blanquinegros :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 07, 2008, 12:13:39 am
La verdad los envidio, esa clase de torneos es un poco dificil de encontrar por estas tierras....
Aunque no imposible.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 07, 2008, 07:13:23 am
Sí hay más argentinos que españoles juego, si no mejor dejarlo equilibrado.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 07, 2008, 09:37:08 am
Sí hay más argentinos que españoles juego, si no mejor dejarlo equilibrado.

Uff... Fluffy...  ;D play or not to play, that is the question  ::)

Aquí tines toda la lista actual:

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg29868#msg29868

Como ves a falta de "vos", somos 9 españoles vs. 11 argentinos.

Pero no sé si eres español o argentino. No tendría "gracia" que si eres albiceleste te alistes en la Real Armada. Aunque fueses argentino y qudase 9/12 el balance tampoco sería problema porque acabaría encontrando un escenario adecuado y luego se ajustaría para el duelo trasatlántico. Tenemos toda la Historia Naval a Vela para elegir  ;)

... pero necesito conocer el balance final de fuerzas para preparar el escenario... así que decidete que estamos todos esperando.  ;)

Si tienes "doble nacionalidad", vente con nosotros  ;) ... pero chico!, como no sueltas prenda, no sé donde alistarte.  ???

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 07, 2008, 11:25:06 am
Ok, ponme como español, tendré que demostrarle a lomax con quién se juega los cuartos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 07, 2008, 12:59:06 pm
Ok, ponme como español, tendré que demostrarle a lomax con quién se juega los cuartos.

 :o joé que susto!, iba a editar el post y he visto que ya estabas apuntado! ... :o Has sido tú...  :P Veo que también tienes "poderes" como el Súper  ;)

Bueno, pues ya estamos todos  8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 07, 2008, 01:27:47 pm
Una vez cerradas las selecciones de ambos países con 10 jugadores españoles y 11 argentinos, el siguiente paso es decidir el escenario del combate.

Considerando todo lo hablado previamente y considerando que somos 21 capitanes y que hay que facilitarle la labor a Munrox lo máximo posible, vamos a disputar un escenario que de paso le de mayor valor añadido a Velmad.

Os planteo 3 opciones:

a) Quiberon Bay: 23 ingleses vs. 21 franceses.

Esp: Franceses. Arg: Ingleses. Aquí todos los jugadores llevarían 2 barcos salvo uno en cada bando que llevaría 3.

b) Ouessant: 30 ingleses vs. 28 franceses.

Esp: Franceses. Arg: Ingleses. Aquí todos los jugadores llevarán 3 barcos salvo dos españoles (mandos) con 2 y tres argentinos (mandos) con 2.

c) Cabo Sicié:32 ingleses vs. 28 francoespañoles.

Esp: francoespañoles. Arg: Ingleses. Aqui todos los jugadores llevarían 3 barcos salvo dos españoles (mandos) con 2 y un argentino (almirante en jefe) con 2.

* De las tres todas tienen sus puntos a favor y encontra. Os adelanto mi opinión antes de que decidamos "el marco" para la batalla. Con el tiempo las tres (si Dios quiere) figurarán en Velmad, así que eso no os preocupe para elegir la que más os guste. A mi me gusta la c) por varias razones:

- Aparecen españoles y coincide con el bando español.
- Tiene gran trascendencia histórica por ser prácticamente la única victoria a gran escala sobre los ingleses en alta mar por parte de una Escuadra española.
- Hay abundante documentación y está toda lista para pasarsela a Munrox si fuese necesario.
- Las otras dos opciones son interesantes y quizá más equilibradas a priori, pero con el Glorioso Primero de Junio a punto de ver la luz (25 vs. 26) serían dos escenarios nuevos muy próximos por encima y por debajo al citado. Por tanto, aparte de sus respectivas importancias históricas, no sería tanta novedad en Velmad como la batalla de Tolón o de Cabo Scie.

¿Cual os gusta más u os parece más adecuado para disputar el duelo?
  ;)

(Que no os eche para atras la posible desigualdad porque esto era habitual históricamente. Si fuese oportuno podríamos luego disputar el escenario elegido de nuevo con los bandos opuestos en cada selección)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 07, 2008, 01:36:12 pm
Hombre macho, pues yo casi que el tercero por la cosa de que ya que argentinos no hay, al menos que haya españoles :) Que yo es que con los gabachos nunca me llevé especialmente bien  ;D

... y encima acabo de ver un barco en esta batalla que se construyó en los astilleros de Guarnizo aquí mismito a unos pocos Kms de mi casa  ;D ¡me lo pido!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 07, 2008, 03:56:56 pm
Indiferente.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Abril 07, 2008, 04:27:29 pm
Si tienes el material para Cabo Scié no le des más vueltas, en el fondo cualquiera de ellas está bien.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Abril 07, 2008, 04:47:25 pm
Ok, ponme como español, tendré que demostrarle a lomax con quién se juega los cuartos.

jajaja, quiero verlo!!!!, maldito Fluffly, espero estar devuelta a tiempo, sino asignele doble cantidad de barcos a algun patriota si se puede, asi cuando regreso me los pasa y puedo jugar, de todos modos, supongo q 10 o 12 dias hasta q comience, asi q es posible q solo me pierda 1 semana / 10 dias; uds. veran si es posible, o quizas no les convenga CERDOS REALISTAS q juegue!!!  ;D saludos para todos, mañana 16 hs embarco en el Minta (potero 76 mts de eslora)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 07, 2008, 06:51:32 pm
Por lo que has posteado, amigo Peon9, la opcion C (Cabo Scilé) parece la mas indicada. De todos modos nos gustaria probar a revertir la historia ....
Pero en serio: parece un escenario muy interesante.
Asta se le podria guardar algunas naves para el amigo Lomax.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 08, 2008, 12:26:41 am
Por lo que has posteado, amigo Peon9, la opcion C (Cabo Scilé) parece la mas indicada. De todos modos nos gustaria probar a revertir la historia ....
Pero en serio: parece un escenario muy interesante.
Asta se le podria guardar algunas naves para el amigo Lomax.

Si, si que lo es Huracán,  ;) ya verás... cuando lo termine os postearé la fuente para que lo conozcaís aparte de para debatir planes (aunque no fuese elegido). Además es de 1744 y en esa época los navíos de línea no eran como en las Guerras Napoleónicas, por lo que atentos ya que los calibres serán mucho menores... más en la línea del Escenario de la Batalla de la Habana. También los Ordenes de batalla y reparto de divisiones están muy bien recogidos así que no habrá ningún problema en organizarlo.

En esta batalla, la división española tuvo que contener las acometidas inglesas en dos oleadas, de forma muy intensa y meritoria, mientras las unidades francesas, poco menos que permanecían expectantes. Los ingleses tuvieron desvenencias entre el mando y el jefe de división de Retaguardia y al final cuando los franceses finalmente acudieron a la zona de combate, tuvieron que retirarse asumiendo la derrota estratégica. Pero conste que los ingleses además de mayor número de barcos, tenían mayor potencia de fuego porque la Armada Española en ese periodo estaba comenzando a formarse y a menudo echaba mano de buques armados de la carrera de Indias más cercanos a los mercantes que a los navíos de línea.

Que no se preocupe el bueno de Lomax  ;), que creo que tendrá tiempo de llegar ya que entre que se define el escenario y se implementa pasará tiempo. Además habrá que debatir planes y estrategias unos días y aunque se inicie la partida, Lomax tendrá sus barquitos seguro que "en buenas manos".

Ahora que parta tranquilo a surcar las olas... qué gozada!  :)

PD: Aparte Huracán, voy a intentar preparar uno más pequeño con unidades menores donde participasen unidades argentinas. Si necesito ayuda, cuento contigo  ;) En cualquier caso, antes de pasarselo a Munrox, te lo enseñaré a ver que te parece y por si se puede modificar algo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Abril 08, 2008, 04:21:14 am
perdon pero no hay ninguna batalla en la que los argentinos no reemplazemos a los ingleses?
alguna entre holandeses y españoles o alguna ficticia . . .
no me veo defendiendo esoso colores.
salvo que cambiemos los nombres de todos los buques ingleses esto no seria una batalla entre españoles y argentinos sino una de equipos en los que la nacionalidad no deberia marcar diferencias para unirse a uno o a otro
opino
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 08, 2008, 05:13:05 am
Hola, antes que nada me disculpo, porque soy uno de esos "injustuificados"  :P ya que mi trabajo por épocas se lleba absolutamente todo mi tiempo, lo poquito que queda, mi novia que ya me mira mal, y el resto, el Almirantazgo de la partida de novatos de marzo 2008 (que por cierto núnca pensé que me iba a llebar tanto, tanto, tiempo  :-\).
En cuanto a lo que se esta discutiendo, por mi esta bien, cualquier escenario. Incluso uno ya armado, para no exijirle a Munrox, la implementación de uno nuevo dentro de un límite de tiempo en que lo tendría que tener habilitado, habiendo tantos otros escenarios que se han usado poco y nada.
Es más de ese modo la partida podría largar sin mas demora (10 Vs. 10 ida y vuelta si les va bien), y se le podría dar todo el tiempo necesario al Sr. Munrox para que implemente un escenario nuevo y a Lomax a que regrese.
Y aunque respeto mucho el sentir nacional del amigo Ganadero Santiago, hay que recordar que no son los barcos ni las banderas los que combaten, sino los Capitanes, Comodoros, Almirantes (en ese órden), por lo que me permito el atrevimiento de discentir con mi compatriota en que no sería un Argentina Vs. España, mas allá de los colores de las banderas que flameen en los barcos de ambos bandos. Vamos, que lo que quiero decir, es que aunque pongamos las banderas del planeta Marte contra las del planeta Venus, seguiría siendo un Argentina Vs. España. Osea, nosotros los de acá, contra uds. los de allá, moviendo barquitos con banderitas de colores.
¿Que sería lindo defender la albiceleste? Porsupuesto que sí, pero en aras de no complicarnos mucho "ahora" y convencido de que algo que nos conforme a todos llebará tiempo y que es preferible darle a Munrox todo el necesario, sin limites, para que trabaje tranquilo y a gusto en vez de apurado y por compromiso, es que hacía mencion de lo antedicho.
Mas allá de eso, como dije, me da igual y si puedo ayudar en algo por favor me avisan para lo que sea que la verdad, habiendo gente tan capacitada, nose que podré hacer con mi modesto saber/entender.  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 08, 2008, 10:12:02 am
Hola amigos,

Entiendo perfectamente tu comentario granadero santiago, y la única solución sería inventarse un escenario para cubrir ese punto. A los españoles creeme tampoco nos hace gracia enarbolar la bandera francesa... pero como muy bien ha señalado el Capitán Blight los colores de los pabellones históricos son más bien anecdóticos porque nos servimos del escenario histórico para dar soporte al encuentro.

La idea de fondo de este bonito duelo trasatlántico es enfrentarnos amistosamente dos flotas con capitánes de ambos lados del Atlántico en bandos opuestos y si el escenario se viese desequilibrado disputar una segunda vuelta con colores cambiados.

Os correspondían los ingleses porque tenéis un capitán más que los españoles y buena lógica os corresponde el bando más numeroso del escenario (de otro modo vuestros capitanes tendrían menos barcos que mandar respecto a los españoles). Históricamente, eran los ingleses quienes estaban en casi todas las contiendas navales debido a su disputa del dominio del Mar e intereses imperialistas y comercilaes. Por eso eran capaces de reunir una potente escuadra cuando lo requerían. Sus naciones enemigas, al tener menos especialización y proyección marítima en comparación con los ingleses, a menudo tenían que unirse para contrarrestar la hegemonía inglesa. De ahí que sea muy extraño ver flotas aliadas superiores a las escuadras inglesas antes de las Guerras Napoleónicas. Ya en éstas, era distinto porque los ingleses eran sabedores de su superioridad marinera y tecnológica y se permitían el lujo de restar unidades a sus Escuadras de bloqueo respecto a los enemigos bloqueados pues con buen criterio los consideraban en inferioridad manifiesta en el "tú a tú". Nelson estimaba que podía enfrentar con garantías de éxito a un navío inglés por dos españoles y a uno inglés contra uno o "uno y medio" franceses. Por eso en esa época no es raro encontrar a las flotas inglesas con menos efectivos que sus contrarias. En el pasado en cambio, como no había crisis económica tan aguda en España, ni Revolución Francesa, las marinas aliadas tenían mucha más proyección y fuerza con lo que los Ingleses no lo tenían nada fácil para doblegarlas. Fijaos por ejemplo, en casi todos los escenarios de la Guerra de Independencia de los EEUU.

En 1744, año del Escenario, la Armada Española estaba surgiendo y todavía no había alcanzado su cénit que sería con Carlos III. Años antes, en 1718, en Cabo Passaro (otro escenario que si Dios quiere, vendrá a Velmad  ;)) otra escuadra inglesa, muy superior en número y potencia acabó "por sorpresa y sin declaración de guerra previa" (típico ingles...  ::) )con el impulso de la Marina de Guerra española. En Tolón, 1744, seguía habiendo graves carencias, pero conseguimos pararles los pies a los ingleses y a partir de entonces la Armada Española creció en potencia y efectivos hasta el punto de disputarle el control del Océano a la Inglesa sobre todo, en aguas coloniales.

Bueno todo este "rollo" histórico era en parte necesario para ilustrar las razones que hay detrás de la configuración y composición de las flotas de los escenarios que tenemos a nuestro alcance.

Pero en el fondo comparto y entiendo tu punto de vista, aunque personalmente en aras de la jugabilidad prefiero abstraerme de los colores de los barcos y centrarme en el papel de los capitanes.

Capitán Bligh, y por extensión todos los capitanes argentinos, os digo lo mismo que a Huracán, os pediré ayuda cuando me ponga a definir algún escenario histórico en el que participaron unidades argentinas, que al ser ya una etapa fuera de las Guerras Napoleónicas (y donde comenzaba la Hegemonía Inglesa tras Trafalgar) las grandes batallas de Flota llegaron a su térimino y por tanto es más difícil recrear escenarios más reducidos al haber menos información.

Por otra parte, ya tenemos los bandos definidos, y contaremos con el bueno de Lomax, que creo que llegará a tiempo. Al genio de Munrox, hay que dejarle trabajar relajado y a su aire. Cuando pueda y le venga bien. Por mi parte no tardaré mucho en prepararle todo, pero también me llevará varios días (por la semana laboral :P) .Podemos ya en cada selección plantear posibles mandos y organizarnos. Ya sabéis, un almirante en jefe que a la vez lleve el cuerpo de batalla o centro y dos jefes de división a cargo de V y R.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 08, 2008, 03:35:57 pm
Por que no se utiliza el escenario creado y se le cambian los nombres a las naves y listo? Seria demasiado trabajo poerle a una nave que se llame Culloden, el nombre de La Argentina, por ejemplo, y a otra nave llamarla Gral. Belgrano en vez de Defence? Desp de todo seria una batalla ficticia....se le podrian dar nombres ficticios de naves argentinas de ese entonces, a sus naves.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 08, 2008, 03:57:54 pm
Por que no se utiliza el escenario creado y se le cambian los nombres a las naves y listo? Seria demasiado trabajo poerle a una nave que se llame Culloden, el nombre de La Argentina, por ejemplo, y a otra nave llamarla Gral. Belgrano en vez de Defence? Desp de todo seria una batalla ficticia....se le podrian dar nombres ficticios de naves argentinas de ese entonces, a sus naves.

Eso tendría que responderlo Munrox, porque desconozco el alcance que tiene  ???. De todas formas supongo que también habría que modificar las banderas, ¿no?   ::) Los españoles también aprovecharíamos para cambiar nombres y pabellones franceses.

Aunque si nos alejamos del escenario original, es casi preferible inventarse uno con dos barcos por capitan y nombres inventados. Pero esto aunque muy bonito para la batalla sería un lujo por el trabajo que Munrox tendría que dedicarle ya que para el conjunto de Velmad tampoco le aportaría mucho valor añadido. Otra cosa sería volver luego a cambiar nombres y banderas y retomar el escenario original, en ese caso Velmad no perdería un escenario histórico muy interesante. Pero bueno, a ver que le parece a Munrox la idea.  ::)

Personalmente no me supone ningún inconveniente capitanear ningún barco independientemente de su nombre o pabellón, pero si la mayoría opina de otra forma, encantado con lo que se acuerde.  ;D

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 08, 2008, 04:05:37 pm
Hombre, yo si me tengo que subir a bordo de una nave gala lo hago ¡que para esos menesteres me he pedido el traje de neopreno!  ;D

Pero vamos, que si contamos con que me da que la base de datos de Velmad pretende ser una referencia en cuanto a las naves que hubo antaño, no creo que Munrox tenga mucho interés en escenarios inventados. Todavía un "y qué hubiera pasado si" vaya, pero algo así al tuntún me da que no... que lo mismo me columpio pero no sé. Además, teniendo en cuenta el curro que parece suponer el asunto igual era mejor ceñirse a escenarios históricos y no volverle loco ¿no?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 08, 2008, 05:23:39 pm
Yo decia de cambiarle los nombres pero si era una cosa sencilla nada mas. Pero si lleva mucho trabajo no, no quiero que nuestro amigo Munrox se nos descompense en un ataque de panico o algo asi  ;).
Lo importante es que se haga una partida digna y nada mas. Los nombres nada importan realmente. Como dijeron mas arriba: lo importante son los capitanes desp. de todo.
Ademas hay que recordar que la mayoria de las tripulaciones de las naves argentinas de la revolucion eran ingleses o de procedencia anglosajona: americanas y de las islas britanicas, tambien de Francia, claro. ya que no teniamos una tradicion marina.  :P

PD: Peon9: encantado de poder ayudarte en lo que pueda  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Abril 09, 2008, 01:30:40 am
por lo menos si se mantiene del modo actual esta batalla, que quede el desafivo abierto para cuando esten dadas las circunstancias.
en lo que  yo puede colaborare como ya lo he hecho con los datos que rescate de mi biblioteca.
saludos y hagamonos a la mar,
ne era mi intencion boicotear la batalla sino expresar mis sentimientos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 09, 2008, 01:38:43 am
por lo menos si se mantiene del modo actual esta batalla, que quede el desafivo abierto para cuando esten dadas las circunstancias.
en lo que  yo puede colaborare como ya lo he hecho con los datos que rescate de mi biblioteca.
saludos y hagamonos a la mar,
ne era mi intencion boicotear la batalla sino expresar mis sentimientos

Lo primero no lo entiendo  ???

Aún tardaremos un tiempo en comenzar el escenario pero ya podéis buscar mandos y los preparativos que se os ocurran. :)

Ya hombre,   ;) no te preocupes capitán. Te entiendo, pero si fuese así, figurate que nunca te alistarías con los ingleses  ;) y te perderías el 50% de Velmad!  :o prácticamente pues este bando prácticamente copa siempre uno de los dos contrarios de todos los escenarios.

Je, je... es que los ingleses "dieron mucha guerra"  :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 09, 2008, 06:13:16 pm


Os paso en enlace principal en el que me voy a basar para recopilar la información necesaria que pasarle a Munrox para el nuevo escenario en el que disputaremos (si Dios quiere), nuestro particular "duelo trasatlántico"  ;)

Batalla naval de Cabo Sicié

http://www.todoababor.es/articulos/sicie.htm (http://www.todoababor.es/articulos/sicie.htm)

Prestad atención al trasfondo histórico (1744, condición y situación de las flotas y armadas...), y al orden de batalla y disposición táctica del combate. Espero que os guste y os resulte interesante.

Tener paciencia porque aún llevara tiempo preparar lo que falta para iniciar la partida pero mientras se puede avanzar en todo lo que se nos ocurra (en especial en aspectos organizativos, comenzando por elegir mandos que repartan los barcos o como los capitanes acuerden; previo paso a debatir estrategias y planes).

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 09, 2008, 06:28:48 pm
¡Vaya tó por Dios! Resulta que el que me pedía yo es el navío del Comodoro de Retaguardia. ¡Cachindiez!

Pues nada, por mi parte, y ya que nadie abre fuego en lo que a mandos se refiere, voy a revisar la lista de capitanes y votaré por los 3 que me parecen más apropiados... a mi personalmente y sin empezar con rollos de susceptibilidades jejejejeje :) Pero es que tenemos que elegir tres y si no hay voluntarios...

Si no estoy equivocado, la lista de capitanes es:

Votos - Nick (En negrita cuando ya haya votado)
-----------------------------------------------
04 - Munrox
04 - Peon9

03 - Mataor

02 - Xerof
02 - Cotiff

01 - Gatoamr
01 - Jesús
01 - Wishgamer

00 - Fluffy
00 - Yorinaga

Y con ello mis tres votos van a...
Peon9, Munrox y Cotiff... por ejemplo

Joer, la verdad es que está jodío elegir tres jejejeje. Pues nada, yo ya he votado, sírvanse el resto de hacer lo propio please e iré actualizando aquí los resultados :)

Pongo los nombres por orden alfabético en caso de empate para que no se diga :D

Supongo que un plan sería que los 3 con más votos pillen cargo, y luego entre ellos elegir el Almirante y tal ¿no?

Bueno yo empiezo asi para que se empiece de alguna forma, y luego ya diréis qué os parece  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 09, 2008, 07:31:42 pm
Gracias WisHgamer  ;D

Me parece una buena iniciativa, y muy democrática  :)

And the oscar goes to...

Munrox, Mataor y Xerof

Un saludo


PD: Quiza convendría abrir un subforo (bueno, más bien dar acceso a uno existente para poder ir haciendo los preparativos cada selección, ¿no?  ::). Es más, en un subforo se puede abrir un nuevo tema en forma de 'publicar encuesta' y hacer este tipo de elecciones o de cara a decidir opciones en un Consejo de Guerra previo o posterior a cualquier batalla  :o

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 09, 2008, 07:43:42 pm
Hombre, siempre es una idea, pero por la experiencia pasada, creo que va a ser que los unos entraremos al foro de la flota combinada, y los otros al de la inglesa. Y ya allí crear el hilo de la partida.  :)

Actualizo con tus votos ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Abril 09, 2008, 07:54:14 pm
Llevando los españoles va a ser una batalla dura.

Ahí va mi votación:

Xerof, Peon9 y Munrox

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 09, 2008, 08:11:30 pm
Que pandilla de pelotas, todos votando por munrox....

Puedo votar por el almirante argentino? :P


Yo voyo por Peon9, Gatoamr y Jesús
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Abril 09, 2008, 08:42:32 pm
Lo cierto es que nunca he estado bajo el mando de Munrox, y tengo curiosidad. Tampoco recuerdo a Cotiff ejerciendo mando, así que voy a darle una oportunidad. Y por último Mataor, que lo conozco y no me disgusta, a pesar de sus proverbiales rabietas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: cotiff en Abril 09, 2008, 09:00:17 pm
Yo vot por Mataor que se que le gusta, Wishgamer que se lo merece y Peon9 para que se desquite de San Vicente.  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 10, 2008, 08:04:51 am
Actualizadas las votaciones... que anoche tuve una de esas "apasaionantes" reuniones de vecinos. ¡Vaya rollazo de gente con qué poco que hacer!

Cotiff... porque sé que sólo me voy a llevar un voto, pero otra de esas y eres hombre muerto jajajaja ¡y no por mi! sino por el resto que saben qué se hacen jejejeje. De todos modos gracias machote  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Abril 10, 2008, 09:29:29 am
Que pandilla de pelotas, todos votando por munrox....

Puedo votar por el almirante argentino? :P


Yo voyo por Peon9, Gatoamr y Jesús


Yo almirante? y quién desobedecerá las órdenes entonces????? ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Abril 10, 2008, 02:04:01 pm
Me puedo aun enrolar.

Joseaptri. Id. 29
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 10, 2008, 03:23:13 pm
Lo cierto es que nunca he estado bajo el mando de Munrox, y tengo curiosidad.

Yo si, y no te lo recomiendo xD.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 10, 2008, 04:16:34 pm
Me puedo aun enrolar.

Joseaptri. Id. 29

Puf! ... ¿y ahora que hacemos?  :-\

Josepatri, ¿como es que no te apuntaste antes? (se puede ver la fecha de convocatoria en la fecha de los post...)  ???

Hombre, no pasa nada, y por mi parte encantado, pero ¿por qué no lo dijiste antes?. Ponte en situación, y mira lo dificil que es coordinar y organizar todo  :-\ Creo que aún estas a tiempo de participar, pero en mi opinión debería decidir la mayoría. Imaginate que llega otra persona (quien sea) en el último momento y todo lo preparado se pone en entredicho para entoces... justo lo que ya se vivió en Camperdown.

Por eso se puso un límite, para concretar la organización de la partida fijando número de jugadores primero, (>) escenario adaptado después, (>) mandos, (>) asignaciones de barcos, (>) planes y (>) ya por último la partida en sí.

Si varía la configuración de jugadores toda la cadena posterior se puede ver muy alterada hasta el punto de reformar todo. Ahora mismo estabamos ya eligiendo mandos los españoles, con lo que hombre, no creo que sea demasiado tarde... pero ¿te das cuenta del trastorno que genera si uno llega fuera de palzo, no?.

Por eso me gustaría conocer tus motivos por los que no te apuntaste antes, si no te importa. Yo ya vengo con la moral algo tocada después de lo de Camperdown  :-[ y prefiero decirlo a las claras antes de que me "rebose el vaso".  ::)

Por mi parte creo que hay márgen de que te unas a la partida debido a que tardaremos aún cierto tiempo en comenzar y sobretodo porque aún no se ha definido el escenario (pero estaba a punto de hacerlo...) para que a continuación Munrox lo implementase cuando pudiera y le viniera bien. Lo entiendes, ¿verdad?. De verdad que no es nada personal. Ya te digo que por mi parte, "ok" pero también me gustaría que el resto se pronunciase porque es cosa de todos al fin y al cabo. Además, contigo (eres español, ¿no?) equilibraríamos ambas selecciones en 11 capitanes.

En caso de incorporarte, de nuevo tendría que plantearos el escenario a disputar pues creo que debe haber un mínimo de 2 barcos por capitán o 3 incluso si el escenario merece la pena y lo permite. Por consiguiente buscaría uno basado en un 22 vs. 22 o bien 33 vs. 33. El balance actual con 10 vs 11 fijaba como mejor opción el Combate de cabo Sicié de 1744, y ahí se apunta en un principio. Su equilibro de fuerzas es de 32 vs 28. Como puedes comprobar, un jugador más o menos trastoca todo lo que sigue. Ya digo que en tu caso se podría hacer una excepción porque todavía no le he mandado el escenario a Munrox (iba a hacerlo esta fin de semana). Si finalmente somos 11 vs 11, no creo que ya sea el más idóneo porque en un bando habría un capitán con 2 barcos mientras los demás tendrían 3. No lo veo justo, ni hay porque resignar a alguien a que juegue menos. Así que en el caso de que a la mayoría no le importe que juegues (que supongo que no), propondría otro escenario... Las opciones serían:

a) El Glorioso Primero de Junio, 1794. (25 ingleses vs 26 franceses). En éste cada capitán tendría como mínimo 2 barcos salvo tres jugadores en un equipo y cuatro en otro que llevarían 3. Tiene la ventaja de que Munrox ya tiene toda la información para implementarlo. Y la desventaja de que la partida a lo mejor empieza antes y no le da tiempo al bueno de Lomax a tripular sus cascarones...

b) La Batalla de los Santos, 1782. (36 ingleses vs 33 franceses). Aqui cada capitán lleva 3 barcos salvo tres capitanes de un bando que llevan 4.

* Bueno, después de todo el "rollo", josepatri, entiendes todo lo que te he querido mostrar ante la disyntiva, ¿verdad?.

Por mi parte, ok pues creo que aún es posible incorporarte (si bien me gustaría conocer tus razones por no haberlo hecho dentro del plazo  ???). Pero creo que el resto de jugadores deberían pronunciarse para ver al final en que quedamos... y en lo que a mí respecta, en que escenario tengo que prepararle a Munrox...  ::)

Un saludo  ;)

PD: Je, je, otra ventaja de que participes, es que los argentinos al no tener ya mayoría, no tendrían porqué llevar el bando inglés  ;D, que comprensiblemente no les despierta mucha simpatía que digamos (y con razón, por otra parte)

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 10, 2008, 04:46:31 pm
Yo por mi parete creo que estaria bien que lo aceptemos, el dia de hoy seria el ultimo para cerrar definitivamenmte la inscripcion de nuevos jugadores. Y de ser posible que se haga un anuncio publico con la fecha y la hora a partir de la cual no se acepten mas solicitudes. Asi cada quien sabra con suficiente claridad si puede inscribirse o no.
Yo creo que ya ha pasado suficiente tiempo para que todos sepan si pueden inscribirse.
Me parece que seria una solucion, para evitar malos entendidos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Abril 10, 2008, 06:11:57 pm
Por mi parte no hay problema, si no causa trastorno a los que estáis creando el escenario. Tampoco me importaría llevar yo los 2 barcos, lo digo porque quizá se retrase mucho el comienzo de la partida si hay que empezar a montar otro escenario desde el principio.

Y creo que está bien poner por adelantado la fecha límite de inscripción, aunque lo mejor para los próximas batashas podría ser abrir un hilo nuevo con el título: "Enrole en batalla tal y cual hasta el día dd/mm/aa". Así los que no siguen un hilo en concreto es más fácil que se enteren antes de la fecha.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Abril 10, 2008, 06:15:51 pm
Coincido con Xerof, habría que poner desde el principo la fecha limite. Por lo demás me dá igual llevar 2 o 3 buques (por cierto 11 vs 11...es velmad o futbol? jajaja)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 10, 2008, 06:18:06 pm
Jajaaj! Pero sí hombre, le pondría 20 latigazos y ya. Si decontamos la filípica de Peon9 nos debe 5 atado al palo mayor.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 10, 2008, 06:51:18 pm
Hombre, si bien por mi parte no hay problema ninguno hay algo de lo dicho por muchos que me gustaría comentar.

Tan sólo decir que la fecha se puso. Si no recuerdo mal se estableció la fecha límite en este sábado o domingo pasados ¡ojo! Yo coincido en lo dicho por Peon9 y creo también que lo positivo de que se acepte esta última hora es que igualamos a once por bando. Pero ya. Es decir, que este hilo se abrió hace mucho tiempo y se suponía que los que pudieran estar interesados ya habían entrado por aquí.

Yo creo que para no marear más la perdiz por mi parte queda dentro y se cierra ya a los once por bando. Y como dijo Peon9 la semana pasada creo recordar cuando comentamos lo de la fecha límite: "el resto ya tendrán que dejarlo para la próxima" ¿no?

Eso sí... por el bienestar de todos mis barcos lejos lejos de los tuyos jejejeje que no quiero ser yo "el que te arruine" otra partida o me terminará viniendo a buscar a Santander pa darme dos collejas  ;D ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 10, 2008, 08:04:07 pm
Wishgamer, tienes razon, creo que ya deberia cerrarse la inscripcion, yo no recordaba que se habia cerrado ya el fin de semana, pero vale.
Asi que el amigo Peon9: tranquilo, que ya estamos todos para poder esperar a que se termine el escenario. :D
Wishgamer, si estas en la seleccion española: cuida bien tus naves ..... ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 10, 2008, 08:33:54 pm


 Bueno, pues no se hable más,

 Adelante josepatri  ;), bienvenido a la selección!  ;D

 Esta es la alineación final para el primer "España-Argentina":

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg29868#msg29868

 * Un dato: La inscripción se cerró el pasado sábado a las 22:00 horas (respasad si no los post). Pero teneis razón, en que facilitará mucho las cosas para futuras batallas "amistosas"  ;D sin subasta y abiertas, que desde un principio se fije la fecha tope de enrole sin demora y en el título del hilo principal de alistamiento. La verdad es que esta batalla surgió sobre la marcha y fue cogiendo forma conforme se sumaron los jugadores por interés... pero la experiencia nos enseña que si al final no se concreta todo se queda en el aire...  ::)

 * Ahora que somos 11 vs 11 y hasta que el balón eche a rodar  :P podemos seguir con los preparativos en el punto en el que estabamos, que era la elección de mandos.

* Con igualdad de jugadores, como dije, los argentinos pueden llevar los franceses si les parece bien y los españoles los ingleses  ;) . No creo que el escenario propuesto sea ya el más adecuado por los motivos que expuse, más el cambio de colores ahora y que haya más equilibrio de fuerzas. Pero tranquilos que también acabará llegándole   la información al bueno de Munrox para que la Batalla de cabo Sicié figure en Velmad... (que la implementará cuando pueda, que bastante tiene!  ;) )

* Por tanto, a) o b), that is the question...  ::) a) está "listo", pero intentaré preparar también b) porque es otro escenario "clásico" que no puede faltar en la biblioteca de Velmad. Cualquiera de los dos promete ser apasionante porque además, a priori están bastante equilibrados... de todas formas el bando que no gane supongo que tendrá derecho a revancha... ;) ... aunque esto va más bien para los de la albiceleste  :P  ;D  :D

Saludos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 10, 2008, 09:11:04 pm
De todas formas porque un jugador lleve 2 barcos y los demás 3, no pasa nada.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 10, 2008, 09:42:53 pm
Hay que votar a alte y jefes?¿ya?¿sin los planes de batalla de cada uno?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Abril 10, 2008, 09:44:59 pm


 Bueno, pues no se hable más,

 Adelante josepatri  ;), bienvenido a la selección!  ;D

 Esta es la alineación final para el primer "España-Argentina":

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg29868#msg29868

 * Un dato: La inscripción se cerró el pasado sábado a las 22:00 horas (respasad si no los post). Pero teneis razón, en que facilitará mucho las cosas para futuras batallas "amistosas"  ;D sin subasta y abiertas, que desde un principio se fije la fecha tope de enrole sin demora y en el título del hilo principal de alistamiento. La verdad es que esta batalla surgió sobre la marcha y fue cogiendo forma conforme se sumaron los jugadores por interés... pero la experiencia nos enseña que si al final no se concreta todo se queda en el aire...  ::)

 * Ahora que somos 11 vs 11 y hasta que el balón eche a rodar  :P podemos seguir con los preparativos en el punto en el que estabamos, que era la elección de mandos.

* Con igualdad de jugadores, como dije, los argentinos pueden llevar los franceses si les parece bien y los españoles los ingleses  ;) . No creo que el escenario propuesto sea ya el más adecuado por los motivos que expuse, más el cambio de colores ahora y que haya más equilibrio de fuerzas. Pero tranquilos que también acabará llegándole   la información al bueno de Munrox para que la Batalla de cabo Sicié figure en Velmad... (que la implementará cuando pueda, que bastante tiene!  ;) )

* Por tanto, a) o b), that is the question...  ::) a) está "listo", pero intentaré preparar también b) porque es otro escenario "clásico" que no puede faltar en la biblioteca de Velmad. Cualquiera de los dos promete ser apasionante porque además, a priori están bastante equilibrados... de todas formas el bando que no gane supongo que tendrá derecho a revancha... ;) ... aunque esto va más bien para los de la albiceleste  :P  ;D  :D

Saludos
Muy chula cada una de las selecciones. Como se decía en una famoso anuncio español "¡¡¡ Guate !!! ¡¡¡ Aqui hay tomate !!!" :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Abril 11, 2008, 11:24:40 am
Eso sí... por el bienestar de todos mis barcos lejos lejos de los tuyos jejejeje que no quiero ser yo "el que te arruine" otra partida o me terminará viniendo a buscar a Santander pa darme dos collejas  ;D ;)

JAJAJAJAJAJJAJAJA.

Muchas gracias caballeros. Josepatri

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Abril 11, 2008, 04:34:40 pm
Eh, yo lo acabo de ver y aunque el pescado esté ya vendido que conste que a mi no sólo no me importa que participe sino que estará honrado de ello.

Un hurra por el "novato"  ;)

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 12, 2008, 01:45:55 pm
Caballeros españoles,

Les recuerdo que faltan por votar capitán de la Selección Española (Almirante vamos  ;D ):

Munrox y Josepatri

(Gracias por su colaboración  ;) )
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Abril 12, 2008, 05:21:47 pm
Caballeros españoles,

Les recuerdo que faltan por votar capitán de la Selección Española (Almirante vamos  ;D ):

Munrox, Yorinaga, Jesús, Gatoamr y Josepatri

(Gracias por su colaboración  ;) )

Yo voto por Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 12, 2008, 06:08:43 pm
Caballeros españoles,

Les recuerdo que faltan por votar capitán de la Selección Española (Almirante vamos  ;D ):

Munrox, Yorinaga, Jesús, Gatoamr y Josepatri

(Gracias por su colaboración  ;) )

Yo voto por Josepatri



Vale Jesús,  ::)

Pero añade otros dos  :P, que en este post estamos recopilando todos los votos  ;)

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg30956#msg30956

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Abril 12, 2008, 08:45:51 pm
.
Votos - Nick (En negrita cuando ya haya votado)
-----------------------------------------------
04 - Munrox
04 - Peon9

03 - Mataor

02 - Xerof
02 - Cotiff

01 - Gatoamr
01 - Jesús
01 - Wishgamer

00 - Fluffy
00 - Yorinaga


Pues no me había dado cuenta de que se estaba votando por los mandos. Mis votos van para Munrox, Peon9 y Xerof.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 12, 2008, 10:09:26 pm
Bueno ya que estamos habro el voto para los patricios.

Alte -Nicman(si tiene tiempo)
jefes-Lomax    "   "      "
       -Centipetus(si tiene ron)

Se precisa veterania y patriotismo!
       
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 12, 2008, 10:52:31 pm
Pensé que el Almirante iba a ser Huracán Smith y por eso no votabamos...  :P
En fín, voto por:

Huracán Smith (Almirante)
Lomax (Comodoro)
Centipetus (Comodoro)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Abril 12, 2008, 11:59:04 pm
pues los 2 votos que me faltan son cotiff y peon 9
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 13, 2008, 02:37:00 am
Pensé que el Almirante iba a ser Huracán Smith y por eso no votabamos...  :P
En fín, voto por:

Huracán Smith (Almirante)
Lomax (Comodoro)
Centipetus (Comodoro)
Ah!yo lei todo el post y se me paso eso,si ya lo han decidido adelante entonces!.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 13, 2008, 05:55:42 am
Yo me sentiria mejor si votan, prefiero una "caterva" de capitanes plenamente convencidos de su almirante  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: yorinaga en Abril 13, 2008, 10:44:52 am
Uf, pues la verdad es que no he votado por que pensaba abstenerme pero si hay que dar un voto.......... por puro proceso aleatorio:

1º Gatoamr
2º Munrox
3º Mataor

Tecnica utilizada : tirada de dados en la lista de capitanes con  1D10
Universo del muestreo: Lista de capitanes disponibles (es mas, sali yo en una tirada y la repeti  ;D)
Margen de error: 100 %

Yorinaga

Pdta: Si no es necesario mi voto sigo prefiriendo abstenerme ya que no me considero cualificado para votar en esta decision



Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 13, 2008, 11:08:38 am
Bueno caballeros, pues ya está actualizada (salvo error o despiste) la votación con estos resultados (como se puede ver faltan de votar Munrox y Josepatri):

Votos - Nick (En negrita cuando ya haya votado)
-----------------------------------------------
06 - Munrox
06 - Peon9

04 - Mataor

03 - Xerof
03 - Cotiff

02 - Gatoamr

01 - Jesús
01 - Josepatri
01 - Wishgamer

00 - Fluffy
00 - Yorinaga
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 13, 2008, 12:07:31 pm
Bueno, como falta mucho para la partida daré comienzo a las hostilidades con un acertijo:

¿Para que guarda un gallego una botella vacía en la heladera?  :o

Muy facil, por si viene alguien que no quiere tomar nada...  ;D ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 13, 2008, 01:31:05 pm
Bueno, como falta mucho para la partida daré comienzo a las hostilidades con un acertijo:

¿Para que guarda un gallego una botella vacía en la heladera?  :o

Muy facil, por si viene alguien que no quiere tomar nada...  ;D ;D ;D

Qué malo!!!  :P ... ese me lo sabía pero de Lepe!  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 13, 2008, 04:12:25 pm
jejejej, sí, los típicos chistes de Lepe son chistes de gallegos en Argentina. ¿Tan brutos somos? jajajaja. Espero que por lo menos seamos capaces de cargar los cañones por el agujero.

Yo quería abstenerme también, pero veo que eso no es justo ya que si nadie vota por si mismo sería como quitar votos a los demás. Así que mis votos van para los 3 jugadores que tengan más votos hasta el momento, excluyéndome a mi si soy alguno de ellos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 13, 2008, 11:08:59 pm
Jajajaja, pues es una pena, pero a cara o cruz o como quieras, pero hay un empate entre dos para el tercer voto  ;D Tienes la lista de cómo van las cosas un poco más arriba nada más y como verás están Xerof y Cotiff empatados con 3 votos  ;)... al menos hasta que vote el último de Filipinas  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Abril 14, 2008, 12:48:41 am
Hola:

Aqui Josepatri. Mis votos son para...

Peon9
Cotiff
Fluffy

Saludos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 14, 2008, 09:39:55 am
Buenos días,

Caballeros, tengo el placer de comunicaros, que vamos a disputar la Batalla de los Santos, 1782  :-*. La primera en la que Rodney puso en práctica la innovadora táctica de cortar la línea enemiga... aunque eso no significa que vayamos a intentar emularle  :P

No creo que nadie tenga inconveniente en que sea así  ::), porque el escenario se ajusta y equilibra muy bien a ambas selecciones y va a ser muy bueno contar con el en Velmad porque tiene gran relevancia histórica.

Además, os comunico que es un escenario "precioso" para disputarlo por escuadras y va a dar mucho juego... más o menos imaginaros el acutal de la batalla del Mediterráneo multiplicado por tres...  8)

También os cuento que he encontrado una estupenda fuente bibliográfica y no va a haber ningún problema de documentación para confeccionar el escenario  ;). Aún así estoy a la espera de contactar con Méndez Núñez, por si podemos coordinarnos para rematar su definición final.

* Los españoles, que llevaremos a los ingleses, contamos con una Escuadra compuesta por 36 SOL divididos en tres divisiones de 12 navíos cada una.

* Los argentinos, que llevareis a los franceses, contaís con 33 SOL divididos en tres divisiones constituidas por 12 navíos en V y R pero sólo 9 en el C. A pesar de esos tres navíos menos, contais levemente con el barlovento y con mejor calidad de tripulaciones en comparación con la época napoleónica debido a que la Marina Real francesa  era bastante más competente en marinería y oficialidad que luego la Revolucionaria. Por consiguiente, el escenario a priori estará bastante igualado...  ;)

Por tanto, los argentinos  ya podéis terminar de elegir vuestros tres jefes de división. Por parte española, ya hemos cumplido con ese trámite  ;)

Otra ventaja del escenario es que precisamente se ajusta fenomenal a los jugadores que somos de manera que cada uno al llevar tres buques como mínimo, podrá tener una unidad en cada una de las tres divisiones de su flota lo que le dará un dinamísmo a la partida muy pero que muy interesante...

Si hay más novedades, os iré informando por la parte que me toca...  :)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Abril 14, 2008, 01:05:25 pm
Muy buen trabajo peon. Gracias por tu dedicación.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Abril 14, 2008, 02:20:49 pm
Oye que me voy a comer, esta tarde a ver si pongo la cosa ya definitiva que sólo me había quedado para vigilar como moderaTor :)

Ya estamos de vuelta así que estos serían los resultados finales contando con que Josepatri vote primero y Munrox el último para votar a los tres que más votos lleven y no sea él  ;)

Votos - Nick (En negrita cuando ya haya votado)
-----------------------------------------------
08 - Peon9

06 - Munrox

05 - Cotiff
05 - Mataor

03 - Xerof

02 - Gatoamr

01 - Fluffy
01 - Jesús
01 - Josepatri
01 - Wishgamer

00 - Yorinaga

Con lo que, si seguimos el orden de puntos, Peon9 podría ser nuestro Almirante, Munrox el jefe de una de las divisiones (digamos vanguardia por ejemplo -no sé ojo-) y luego el problema está en quién será el otro Jefe de División: Mataor o Cotiff. Ya tenemos lío :) ¿Le hacemos la pu***a de tener que elegir al Almirante?  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: cotiff en Abril 14, 2008, 04:09:06 pm
Creo que Mataor está mas interesado que yo en ser 'Preboste' por lo que le cedo el puesto gustosamente.  ;)
Eso si, agradezco el voto a toda la peña que me ha votado.  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Abril 14, 2008, 05:38:11 pm
Creo que Mataor está mas interesado que yo en ser 'Preboste' por lo que le cedo el puesto gustosamente.  ;)
Eso si, agradezco el voto a toda la peña que me ha votado.  :)
Cotiff, esto ya no es lo mismo  :'( . Antes siempre te pelabas conmigo por todo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 14, 2008, 05:43:30 pm
Creo que Mataor está mas interesado que yo en ser 'Preboste' por lo que le cedo el puesto gustosamente.  ;)
Eso si, agradezco el voto a toda la peña que me ha votado.  :)

¿Qué significa 'Preboste'?  ???

Je, je,  ;D y si ahora te designo, ¿qué?  :P

En serio, muchas gracias a todos por vuestros votos, espero ser digno de vuestra confianza  :). Prometo preparar la líneas básicas del escenario de cara al Consejo de Guerra previo a la batalla (del cual por supuesto no vamos a dar pistas a nuestros amigos argentinos   ;) )

Y no temáis a pesar de los recientes descalabros en Camperdown y San Vicente con la Royal Navy  ::) que trataré de afinar esta vez para asegurarnos escoger el mejor camino hacia la Victoria. Como bien dijo Cotiff, espero resarcirme... 8)

... aunque se dice que "no hay dos sin tres"... también se dice que "a la tercera va la vencida"!  ;)

Rule Britannia!

Bueno... mejor dicho: Viva EspaÑa!, cogno!  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: cotiff en Abril 14, 2008, 06:02:06 pm
preboste.

(Del cat. prebost).


1. m. Individuo que es cabeza de una comunidad, y la preside o gobierna.

2. m. Persona que en un determinado ámbito político, económico, profesional, etc., tiene una posición de gran poder e importancia.

3. m. Mil. capitán preboste.

 Extraido del diccionario de la RAE. ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 15, 2008, 01:06:22 am
A mi preboste me sonaba a rango eclesiastico ..... :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 15, 2008, 04:38:39 am
A mi :Anterior a la bosta(en frances?)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 15, 2008, 09:54:03 am
Caballeros,

A la vista de nuestros queridos amigos-enemigos del otro lado del charco, como capitán de la selección española  para la ocasión, tengo el placer de comunicarle el nombramiento de los jefes de división para la batalla.

Comodoro Munrox, a cargo de la Vanguardia
Comodoro Mataor, a cargo de la Retaguardia
Comodoro Cotiff, a cargo de una eventual Reserva si se etima oportuno constituirla aparte del orden de batalla a resultas del Consejo de Guerra previo al combate.  ;)

Ya hay poco más que añadir pues el próximo paso será vermos todos en el subforo para debatir ya aspectos propios del combate... Así pues, compañeros argentinos, la selección española  esta preparada. 8)

Estoy muy orgulloso de mis capitanes, y tengan por seguro que seremos duros adversarios... así como nosotros tenemos muy presente que será un lucha muy reñida y que no será nada fácil doblegaros "a Vos". 8)

Rogaría, por cortesía "profesional" conocer al menos los ilustres mandos con quienes vamos a enfrentarnos en este bonito duelo.  8)

Atentamente,

El Almirante inglés, capitán español para la ocasión.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 15, 2008, 05:55:10 pm
Bueno asta ahora nadie se ha dignado hacer una eleccion de algun almirante para la flota argentina, y como me he ofrecido para el cargo, esperare asta mañana, si nadie se opone ofrecere la lista de comodoros para la contraparte del lado español, asumiendo que he sido aceptado como dueño y señor de los destinos maritimos de la patria por estos lados revolucionarios.... .. ;)

Lespedimos disculpas pero el gobierno que se ha formado en las Provincias Unidas del Rio de la Plata, es algo....provisional ...jejeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 15, 2008, 06:07:41 pm
Je, je...  :)

Su Majestad ha enviado una potente escudra encomendada a los mejores capitanes españoles (  ::) ) con la misión de sofocar cierta rebelión que comunican se ha levantado en las Provincias Unidas del Rio de la Plata... :o

A tal fin se han aparejado del puerto de Cádiz 36 potentes navíos de Guerra con rumbo al Atlántico Sur dispuestos a acabar con cualquier resistencia marítima que encuentren en su camino y asegurar la Supremacía Naval en la zona...  8)

De esta forma se restaurará la Unidad del Imperio Español de Ultramar y se dará ejemplo ante otras regiones próximas y Marinas Europeas...  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 15, 2008, 09:11:39 pm
Bueno asta ahora nadie se ha dignado hacer una eleccion de algun almirante para la flota argentina, y como me he ofrecido para el cargo, esperare asta mañana, si nadie se opone ofrecere la lista de comodoros para la contraparte del lado español, asumiendo que he sido aceptado como dueño y señor de los destinos maritimos de la patria por estos lados revolucionarios.... .. ;)

Lespedimos disculpas pero el gobierno que se ha formado en las Provincias Unidas del Rio de la Plata, es algo....provisional ...jejeje

Bueno ya que apuras...Y para hacer honor a las historicas diferencias patriotas:me postulo como alte.
Yo vote anteriormente.
Creo que hay que darnos mas tiempo... somos un pais en formacion,todavia...
                        Saluda a vuestra merced ,Alte. Guillermo Brown.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 16, 2008, 03:24:39 am
Bueno asta ahora nadie se ha dignado hacer una eleccion de algun almirante para la flota argentina, y como me he ofrecido para el cargo, esperare asta mañana, si nadie se opone ofrecere la lista de comodoros para la contraparte del lado español, asumiendo que he sido aceptado como dueño y señor de los destinos maritimos de la patria por estos lados revolucionarios.... .. ;)

Lespedimos disculpas pero el gobierno que se ha formado en las Provincias Unidas del Rio de la Plata, es algo....provisional ...jejeje

Bueno ya que apuras...Y para hacer honor a las historicas diferencias patriotas:me postulo como alte.
Yo vote anteriormente.
Creo que hay que darnos mas tiempo... somos un pais en formacion,todavia...
                        Saluda a vuestra merced ,Alte. Guillermo Brown.
Ya que me apuro?.....los españoles ya han elejodo almirante, comodoros, aguateros y director tecnico, y nosotros todavia no decimos ni mu.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Abril 16, 2008, 03:32:59 am
voto a huracan como almirante argentino y si alguna division queda sin mando podria tomarla, aunque mi unica experiencia no fue muy satisfactoria (trafalgar II).
por lo demas ya estamos reuniendo los buques en el puerto, recien tomado por las fuerzas de Rodeau y Artigas, de montevideo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Asduth en Abril 16, 2008, 06:07:27 am
Voto por H. Smit, Ezequiel y Ganadero Santiago en ese órden
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 16, 2008, 09:42:12 am
Un consejo amigos-enemigos  :)

Que alguno de vosotros "se moje" y recopile los votos que vais formulando como en el bando español hizo Wishgamer. Si no creo que os va a resultar algo caótico y más difícil seguir el proceso. ::)

Por otra parte, parece que hay cuatro sistemas de elección:

1.- Vacante, (nadie se postula y al final es por subasta, o aleatoriamente quien asume el mando)
2.- "Democrático", los capitanes votan sus preferencias para la batalla, sin candidatos previos. (el seguido por el bando español)
3.- "Representativo", salen voluntarios para ostentar el mando y luego los capitanes se pronuncian sobre esos candidatos. (creía que era el que iban a seguir los argentinos, pero parece derivar también en el anterior).
4.- Resolutivo (creo que es un término no peyorativo como otros que podrían servir para describir esta forma de mando  ::) ), cuando un capitán da un paso al frente, dispuesto a asumir el mando "y nadie dice ni mú", con lo que automáticamente queda adjudicado y designado.

Aunque no lo parezca creo que esto también es una mejora de Velmad y ha partido de los capitanes por una vez  :P, no sólo del "Multiorganizador..."  ;D

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 16, 2008, 07:55:52 pm
Para Vuestra Información (PVI),  8)

(Extraído del Orden de Batalla del Escenario de la Batalla de los Santos, 1782)

* La selección española que llevará a los ingleses contara con navíos del siguiente porte:

Vanguardia: 12 navíos con insignia en el HMS Barfleur(98) + 8 de 74 + 3 de 64.
Centro: 12 navíos con insignia en el HMS Formidable(98) + 1 de 98 + 1 de 90 + 5 de 74 + 4 de 64.
Retaguardia: 12 navíos con insignia en el Princesa(74) (ex-español, por cierto  ;) ) + 1 de 90 + 7 de 74 + 3 de 64.

TOTAL Escuadra inglesa: 36 Ships of the line (SOL): 5 de tres puentes de 2ª clase entre 90 y 98, 21 de 74 y 10 de 64.

* La selección argentina, por su parte contará con los buques franceses del siguiente porte:

Vanguardia: 12 navíos con insignia en Le Triomphant(80) + 1 de 80 + 8 de 74 + 2 de 64.
Centro: 9 navíos con insignia en el Ville de Paris(104) + 1 de 90 + 1 de 84 + 4 de 74 + 1 de 64.
Retaguardia: 12 navíos con insignia en Le Auguste(80) + 9 de 74 + 2 de 64.

TOTAL Escuadra francesa: 33 vaisseaux de ligne: 1 de tres puentes de 1ª clase de 104, 1 de 90, 4 de entre 80 y 84, 21 de 74, 1 de 70 y 5 de 64.   
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 16, 2008, 11:04:43 pm
Bueno asta ahora nadie se ha dignado hacer una eleccion de algun almirante para la flota argentina, y como me he ofrecido para el cargo, esperare asta mañana, si nadie se opone ofrecere la lista de comodoros para la contraparte del lado español, asumiendo que he sido aceptado como dueño y señor de los destinos maritimos de la patria por estos lados revolucionarios.... .. ;)

Lespedimos disculpas pero el gobierno que se ha formado en las Provincias Unidas del Rio de la Plata, es algo....provisional ...jejeje

Bueno ya que apuras...Y para hacer honor a las historicas diferencias patriotas:me postulo como alte.
Yo vote anteriormente.
Creo que hay que darnos mas tiempo... somos un pais en formacion,todavia...
                        Saluda a vuestra merced ,Alte. Guillermo Brown.
Ya que me apuro?.....los españoles ya han elejodo almirante, comodoros, aguateros y director tecnico, y nosotros todavia no decimos ni mu.
Aja!
Esto es lo que queria promover!que se involucren un poco en estas deciciones,pues al final si no opinan no valen las criticas.
Hay muchos imagino,que al ver lejana la iniciacion de la batalla ,esperan a que esto madure,por eso lo del apuro...
Otra alternativa es mandar una invitacion al voto a cada participante.Salvo Gran, vos Y Hurr y yo,no hay mucha participacion...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 17, 2008, 12:38:24 am
Mi voto:
Huracan, Granadero y Bligh
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wilson en Abril 17, 2008, 02:32:06 am
Hola a todos :D

Voto a Huracan Smith, Centipetus y Lomax
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 17, 2008, 03:46:31 am
Muy bien, siguiendo la sabia sugerencia de Peon9 y el ejemplo de Wishgamer, voy a recopilar los votos emitidos por los participantes argentinos, hasta el momento...

*Ezequiel: 1
*Granadero Santiago: 2
 Lomax: 3
 Kanhibales: 0
 Huracán Smith: 4
 Nicman: 1
*Capitán Bligh: 1
 Calipso: 0
*Wilson: 0
*Asduth: 0
*Cenipetus: 3

*Ya votaron

Faltan los votos de:

Lomax, Kanhibales, Huracan Smith, Nicman y Calipso.

Ganadero Santiago votó Almirante Huracan Smith y se postuló a si mismo como Comodoro, le falta votar por un Comodoro mas :) Por lo cual su votación aun no ha sido computada.   ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 17, 2008, 05:39:50 am
Huracan y Bligh son buenisimos!pero por hay surge una nueva estrella...
Ademas asi no retrasamos al armado de la partida.(jeje tbn somos organizados)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 17, 2008, 06:11:52 am
Huracan y Bligh son buenisimos!pero por hay surge una nueva estrella...
Ademas asi no retrasamos al armado de la partida.(jeje tbn somos organizados)
Gracias por el cumplido, pero no creo que sea para tanto..
Bueno: creo que nuestro amigo Ezequiel y yo hemos votado cada uno por nosotros mismos al habernos propuesto como almirante. Asi que creo que queda demas que nos pronunciemos cada cual por el almirante que votariamos. Pero me parece que nos queda aun votar por los comodoros.
Yo voto por el cargo de comodoros a los señores cap. Bligh y el señor Granadero Santiago.
es dificil votar porque tenemos exelentes capitanes en esta parte del mundo...

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 17, 2008, 06:56:40 am
Votación de mandos argentinos actualizada.

*Ezequiel: 1
*Granadero Santiago: 3
  Lomax: 3
  Kanhibales: 0
*Huracán Smith: 5
  Nicman: 1
*Capitán Bligh: 2
  Calipso: 0
*Wilson: 0
*Asduth: 0
*Cenipetus: 3

*Ya votaron

Faltan los votos de:

Lomax, Kanhibales, Nicman y Calipso.

Y que Ganadero Santiago complete su elección.  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Abril 17, 2008, 06:15:12 pm
Y a todo esto,
¿cuando empezamos?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 17, 2008, 06:30:14 pm
Camaradas, yo preferiría no tener ningún comando aparte de mi/s buque/s. Así que redistribuyan esos votos para comodoro.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 17, 2008, 11:41:26 pm
Lamentablemente en estos tiempos revolucionarios, la junta de gobierno formada el Buenos Aires, ha considerado que el capitan que se niegue a llevar a cabo las ordenes llegadas desde Buenos Aires, en estos tiempos difíciles debera aceptar la comision que se les encomiende, vajo pena de ser pasado por las armas......así que el capitán Centípetus deberá ser el comodoro de la flota si así se lo ha nombrado. Caso contrario se lo condenara a:
1) Ser pasado por las armas.
2) Ser sodomizado por un grupo de marineros que hayan pasado mas de 6 meses en alta mar.
3) Caminar por la tabla.
4) Ser colgado de los pulgares...
5) Nadar por debajo del barco, y salir por el otro lado.
6) Luego sera entregado al capitán Bligh que querrá tener una conversacioncon usted en el carajo del palo mayor, a las doce de la noche de un dia de invierno, frente a las costas de la Antartida, y para eso debera esperarlo unas 4 horas alli, asta que el capitan se ponga cerca del palo y le grite la conversacion...que deberá ser muy animada....
7) Luego de todo esto, se le atará al puente de mando de su propia nave y se le obligara a dar las órdenes, acosado por el mismo grupo de sadicos marineros que lo querran sodomizar de nuevo, si se niega a comandar su seccion de la flota....
En fin... yo le recomiendo que acepte el cargo de comodoro que le ofrecen....... ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 17, 2008, 11:54:22 pm
¡Estos porteños! >:(
La opción 6) me preocupó seriamente, así que si no hay más remedio cumpliré. Pero habiendo voluntarios B.A. quizá pueda reconsiderar.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Abril 18, 2008, 12:59:53 am
Fuera Huracán buuuu, queremos a nicman de almirante :D

Por cierto, antes de que se me olvide quería agradecer a los españoles que NO me votaron como almirante, porque estoy hasta los P%$&s cojon"%& de ser siempre el jefe.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Abril 18, 2008, 03:14:39 am
perdon, pero mi ayudante extravio las cartas (donde recomendaba a Lomax como comodoro), al detenerse a tomar una caña en una pulperia de colonia cuando se dirigia camino a buenos aires para entregarselas al Almirante y recien ayer me aviso de su extravio pues temia mi cólera, aunque no se ha salvado de este, pues ya va camino a la comandancia de las islas malvinas para remendar su error y su vicio sin estara en altamar.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 18, 2008, 05:32:10 am
Citar
Fuera Huracán buuuu, queremos a nicman de almirante :D

Por cierto, antes de que se me olvide quería agradecer a los españoles que NO me votaron como almirante, porque estoy hasta los P%$&s cojon"%& de ser siempre el jefe.


Citar
perdon, pero mi ayudante extravio las cartas (donde recomendaba a Lomax como comodoro), al detenerse a tomar una caña en una pulperia de colonia cuando se dirigia camino a buenos aires para entregarselas al Almirante y recien ayer me aviso de su extravio pues temia mi cólera, aunque no se ha salvado de este, pues ya va camino a la comandancia de las islas malvinas para remendar su error y su vicio sin estara en altamar.


jajaja  :D

Votación de mandos argentinos actualizada.

*Ezequiel: 1
  Granadero Santiago: 4
  Lomax: 4
  Kanhibales: 0
*Huracán Smith: 6
  Nicman: 1
*Capitán Bligh: 2
  Calipso: 0
*Wilson: 0
*Asduth: 0
*Cenipetus: 3

*Ya votaron

Faltan los votos de:

Lomax, Kanhibales, Nicman y Calipso.

Se esta poniendo interesante la votación  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 18, 2008, 10:21:09 am
Y Lomax mientras persiguiendo Narvales...  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 18, 2008, 05:19:47 pm
En realidad los narvales lo persiguen a él. ¿Conoces la historia?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 18, 2008, 06:19:32 pm
En realidad los narvales lo persiguen a él. ¿Conoces la historia?

No  ::)

Imaginate en aguas del Atlántico Sur donde las olas son de aupa, cortando con la roda la Mar y levantando espuma...

Imaginate en la Edad de la Vela...  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Abril 18, 2008, 10:09:45 pm
Es un aspecto sórdido de su vida... no e atrevo a contarlo. Esperémoslo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 19, 2008, 01:12:31 am
Huracan y Bligh son buenisimos!pero por hay surge una nueva estrella...
Ademas asi no retrasamos al armado de la partida.(jeje tbn somos organizados)
Gracias por el cumplido, pero no creo que sea para tanto..
Bueno: creo que nuestro amigo Ezequiel y yo hemos votado cada uno por nosotros mismos al habernos propuesto como almirante. Asi que creo que queda demas que nos pronunciemos cada cual por el almirante que votariamos. Pero me parece que nos queda aun votar por los comodoros.
Yo voto por el cargo de comodoros a los señores cap. Bligh y el señor Granadero Santiago.
es dificil votar porque tenemos exelentes capitanes en esta parte del mundo...


Yo me postule para alte para que tomaran coraje los que quisieran hacerlo tbn(pero sin mucho animo...)
Mis votos fueron Nicman,alte
                       Centipetus,jefe
                       lomax ,jefe
Es poco etico votarse a uno mismo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 19, 2008, 07:06:45 pm
Caballeros,

Tengo el placer de comunicaros, que todo lo necesario para confeccionar el escenario de la partida, La Batalla de los Santos en 1782, ya está en manos del "jefe", el Doctor Munrox.  ;)

Así que a falta de ajustes que podamos tener que hacer si fuese necesario, ya está dispuesto para ser implementado cuando el bueno de Munrox pueda.

Por tanto, pido paciencia para que Munrox, tenga tiempo de implementarlo y de paso para que llegue Lomax.  :)

Mientras tanto, podemos avanzar con temas organizativos. Como almirante español, y coincidiendo con que he sido yo quien ha preparado el escenario ya conozco la información básica de partida. Pero como todavía no está designado el almirante argentino, esperaré su nombramiento para pasarle esos datos que puedan avanzar los preparativos (nombres, portes, etc. a falta de si hay ya digo algún ajuste adicional).

Comentaros que no ha sido sencillo, que es un escenario complejo y que a Munrox también le supondrá su curro implementarlo, pero una vez hecho, ya quedará integrado en la BB de escenarios de Velmad. No es la posción de combate típica que por ejemplo podríais ver en:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Battle_of_Les_Saint es_plan.JPG

Ni tampoco coincide exactamente con los datos de:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Saintes

Pero bueno, a efectos de "culturilla" y de contexto histórico del escenario, está bien  ;)

El escenario final es más complejo pero más realista y jugable pues tiene en cuenta información complementaria de varias fuentes bibliográficas y por eso será la primera vez (me parece  ::) ) que alguien va a recrear la batalla de esta forma...  8) así que en cierto modo seremos pioneros...  :)

Como anécdota os cuento que el documento final remitido a Munrox, me ha ocupado 10 hojas de Word aunque tiene 3 imágenes pero también otras que no figuran en él sino en varios archivos adjuntos.

Bueno, que creo que la cosa promete y tiene una pinta estupenda, pero inevitablemente tendremos que tener paciencia.  :)

Un saludo a todos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Abril 19, 2008, 07:09:17 pm
Voy a revisarlo, pero ya por adelantado mi gratitud peon9.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 19, 2008, 11:16:34 pm
Voy a revisarlo, pero ya por adelantado mi gratitud peon9.
Y ademas tiene tiempo para revisarlo.....segur o que sos de carne y hueso Munrox? ¿No sera como dice Bligh....un sistema?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Calipso en Abril 20, 2008, 12:17:40 am
Yo me voto a mi misma como Almirante, primero porque me siento muy capacitada y segundo porque nadie me votó  :'(... bueno mejor no...ahí van mis votos... estan todos intrigados... bueno esperen  que estoy pensando... a si ya me acorde... ahí van:

1º Lomax
2º Asduth
y por ultimo haaa....
3º Cenipetus

 nada mas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 20, 2008, 03:02:36 am
¡Poooobrecitaa!   :'(

Votación de mandos argentinos actualizada.

*Ezequiel: 1
*Granadero Santiago: 4
  Lomax: 5
  Kanhibales: 0
*Huracán Smith: 6
  Nicman: 1
*Capitán Bligh: 2
*Calipso: 0
*Wilson: 0
*Asduth: 1
*Cenipetus: 4

*Ya votaron

Faltan los votos de:

Lomax, Kanhibales y Nicman
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 20, 2008, 06:15:10 am
Huracan y Bligh son buenisimos!pero por hay surge una nueva estrella...
Ademas asi no retrasamos al armado de la partida.(jeje tbn somos organizados)
Gracias por el cumplido, pero no creo que sea para tanto..
Bueno: creo que nuestro amigo Ezequiel y yo hemos votado cada uno por nosotros mismos al habernos propuesto como almirante. Asi que creo que queda demas  que nos pronunciemos cada cual por el almirante que votariamos. Pero me parece que nos queda aun votar por los comodoros.
Yo voto por el cargo de comodoros a los señores cap. Bligh y el señor Granadero Santiago.
es dificil votar porque tenemos exelentes capitanes en esta parte del mundo...
Yo me postule para alte para que tomaran coraje los que quisieran hacerlo tbn(pero sin mucho animo...)
Mis votos fueron Nicman,alte
                       Centipetus,jefe
                       lomax ,jefe
Es poco etico votarse a uno mismo.

Proponerse uno mismo es algo asi como votarse. En el nombre de la misma etica no hice voto alguno por almirante, ya que al haberme propuesto como almirante me parecio, poco etico votar por ese cargo, algo asi como votar dos veces.... Me suena un poco hipocritillo votar por otro cuando me propuse como tal. Pero la mia es una actitud puramente personal. No obliga a nadie a nada.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Abril 22, 2008, 04:35:00 pm
bueno, aqui estoy para hacer mi ( intuitiva) votacion:
1º granadero santiago
2º centipetus,
3º nicman.

le aseguro al almirante elegido que aunque aparezco poco por aqui  :-[, estare bien atento cuando largue el escenario.   :)

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 22, 2008, 04:39:02 pm
bueno, aqui estoy para hacer mi ( intuitiva) votacion:
1º granadero santiago
2º centipetus,
3º nicman.

le aseguro al almirante elegido que aunque aparezco poco por aqui  :-[, estare bien atento cuando largue el escenario.   :)



No estaría mal que indicaras tu ID...  ::)

Para facilitarle las cosas a Munrox, vamos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Abril 22, 2008, 05:23:41 pm
me confirmo con argentina! 

edito
id: 32 ( cascarrabias en velmad)

por aqui andaba :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 22, 2008, 05:51:56 pm
me confirmo con argentina! 

edito
id: 32 ( cascarrabias en velmad)

por aqui andaba :)

Ok, actualizado en:

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg29868#msg29868

Ya tenemos todos los datos  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Abril 25, 2008, 04:00:04 am
como quedo la situacion?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 25, 2008, 04:04:42 am
Creo que falta votar a Nicman. Pero si sigue medio desaparecido, deberemos pensar que voto en blanco.  :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 25, 2008, 06:04:14 am
Citar
Publicado por: granadero santiago 
como quedo la situacion?



Votación de mandos argentinos actualizada.

*Ezequiel: 1
*Granadero Santiago: 5
  Lomax: 5
*Kanhibales: 0
*Huracán Smith: 6
  Nicman: 2
*Capitán Bligh: 2
*Calipso: 0
*Wilson: 0
*Asduth: 1
*Cenipetus: 5

*Ya votaron

Faltan los votos de:

Lomax y Nicman

Citar
Publicado por: Huracan Smith 
Creo que falta votar a Nicman. Pero si sigue medio desaparecido, deberemos pensar que voto en blanco.  :-\

Tal vez, sería buena idea poner un día y hora límite para la votación y si pasado dicho límite alguien se quedara sin votar, considar en blanco la elección de dicho/s participante/s

Propongo con la venia de quienes más se conectan a este hilo, por respeto a ellos y con el fín de no dilatar mucho el asunto, ya que si empezamos a votar por qué día y hora serían mejor para lo antedicho... en fín  :-[ Propongo decía que dicho límite sea este Domingo 24:00hs o 00:00hs. del Lunes (para que no queden dudas), hora argentina. Ya que hay gente que le cuesta mas que a otros conectarse los días de semana.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Nicman en Abril 26, 2008, 11:44:54 pm
Lomax, ezequiel, granadero santiago.

PD: SIgue esto en pie? Es que no entré al foro por un tiempo y estoy algo perdido.
 Perdonen por el retraso, ahi está mi votación.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 28, 2008, 03:04:40 am
Me voto a mi mismo por ser el iniciador de la idea.Y los otros 2 votos:Ezequiel,Capitan Bligh.
saludos!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 28, 2008, 05:27:55 am
Cuando hablamos por telefono me idjo que dijera esto.
Sighe pescando ballenas en la patagonia.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Abril 28, 2008, 07:37:57 am
Citar
Publicado en: Hoy a las 03:04:40 Publicado por: EZEQUIEL 
Me voto a mi mismo por ser el iniciador de la idea.Y los otros 2 votos:Ezequiel,Capitan Bligh.
saludos!!!!

Citar
Publicado en: Hoy a las 05:27:55 Publicado por: EZEQUIEL 
Cuando hablamos por telefono me idjo que dijera esto.
Sighe pescando ballenas en la patagonia.


Aver, aver... ¿Creo entender que Lomax te dijo que votaras por él? Y que su votación era la siguiente: Lomax como Almirante, Ezequiel y Bligh como Comodoros. De ser así la cosa quedaría:

                                      Para Amirante                   Comodoro 1               Comodoro 2

Ezequiel:                          Nicman                             Lomax                      Centipetus
Huracán Smith:                 H. Smith                            Bligh                        G. Santiago
Calipso:                           Lomax                               Asduth                     Centipetus
Ganadero Santiago:           H. Smith                            G. Santiago               Lomax
Nicman:                           Lomax                               Ezequiel                   G. Santiago
Asduth:                           H. Smith                            Ezquiel                     G. Santigo
Willson:                           H. Smith                            Centipetus                Lomax
Lomax:                            Lomax                               Ezequiel                    Bligh
Centipetus:                      H. Smith                            G. Santiago               Bligh
Kanhibales:                      G. Santiago                         Centipetus                Nicman
Capitan Bligh:                   H. Smith                             Lomax                      Centipetus

Es decir que:

Para Almirante:

Huracán Smith:       6 votos   (Declarado Almirante de la flota argentina en esta batalla)
Lomax:                  3 votos
Nicman:                 1 voto
Ganadero Santiago: 1 voto

Para comodoros:

Cenipetus:               5 votos (Declarado Comodoro de una escudra de la flota argentina)
Granadero Santiago:  4 votos Comodoro de una escudra de la flota argentina *
Lomax:                    4 votos Comodoro de una escudra de la flota argentina *
Ezequiel:                  3 votos
Capitán Bligh:            3 votos
Nicman:                   1 voto
Asduth:                   1 voto

* Como hay un empate en la elección del segundo Comodoro creo que lo mejor sería que en ausencia de Lomax, asumiera el cargo G. Santiago quien se encuentra presente en este momento en que se va a delinear la estrategia de batalla. Ya que a Lomax (quien esta ausente en este momento), le va a resultar muy dificil dar ordenes que no esten reñidas con el plan principal de lucha, por no participar en la discusión de la estrategia a seguir durante el combate.
Y dejariamos a Lomax elegido ya Comodoro para la rebancha en todo caso si es que le interesa el cargo y se encuentra presente.
Pero es solo una idea, si no les parece bien que se discuta cuando llegue Lomax. Si llega antes de que largue la partida.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 28, 2008, 09:43:24 am
Si ya tenemos todo organizado en ambas selecciones, podemos empezar a debatir las Estrategias aunque ciertamente antes convendría ver el despliegue inicial.

Por eso lo mejor es esperar a que Munrox, cuando le sea posible de de alta el escenario, que me consta que lleva bastante trabajo. Así que tendremos que tener paciencia. De paso damos tiempo a Lomax ... si para entonces ha acabado ya con Moby Dick  ;D

De todas maneras para cualquier otro aspecto no relacionado con el despliegue inicial, ya podemos ir avanzando.

Saludos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Abril 28, 2008, 12:55:58 pm
Si es mi primo,(lamentablemente).Estaba entusiasmado en ser alte,y mas con esta batalla.Que ciertamente el propuso,al principio(y nos burlamos creyendolo imposible).Le dije que iba a parecer raro,pero bua...
Tambien me dijoque vuelve en 20 dias+o-,por lo que se podria nombrar a otro y darle luego cuando venga, un cargo de suplente.No se, decidan utds.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 28, 2008, 02:33:55 pm
A mi me pareceria bien, pero creo que habria que pedirle al amigo Munrox o Peon9, que pongan otra nave insignia para que Lomax pueda tambien ser un comodoro. Asi tendria bajo su mando un escuadron (claro, de ser posible, por supuesto, debido al tema de la emision de señales para cada ecuadron por parte de los comodoros....). Recuerden que nos manejaremos solo con señales y que no usaremos el foro para dar las ordenes, segun tengo entendido.

Peon9:
Estoy de acuerdo contigo: creo que discutir las estrategias antes de ver el despliegue inicial de las flotas y la direccion del viento, seria algo poco serio, aunque ya crea tener alguna idea de lo que desee hacer en la batalla.

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 28, 2008, 03:26:09 pm
A mi me pareceria bien, pero creo que habria que pedirle al amigo Munrox o Peon9, que pongan otra nave insignia para que Lomax pueda tambien ser un comodoro. Asi tendria bajo su mando un escuadron (claro, de ser posible, por supuesto, debido al tema de la emision de señales para cada ecuadron por parte de los comodoros....). Recuerden que nos manejaremos solo con señales y que no usaremos el foro para dar las ordenes, segun tengo entendido.

Peon9:
Estoy de acuerdo contigo: creo que discutir las estrategias antes de ver el despliegue inicial de las flotas y la direccion del viento, seria algo poco serio, aunque ya crea tener alguna idea de lo que desee hacer en la batalla.



Estimado almirante gaucho  :) hace unos días ya que le pasé toda la información necesaria para confeccionar el escenario a Munrox, pero lleva tiempo y trabajo darlo de alta. No recuerdo bien pero creo que sólo se contemplan las tres divisiones o cuerpos de batalla habituales: V, C y R. Lo que se puede hacer es artificialmente destinar una serie de unidades que operen como reserva (por ejemplo un destacamento de la V o de la R) al mando de un navío integrante de la misma. En combate podrían seguir las aguas del jefe de la Reserva aunque pertenezcan a una división de la Flota.

Por otro lado no es ético que yo empiece a debatir nada pues el escenario no esta todavía fijado y en mi caso coincide con que he sido yo quien lo ha montado con lo que tendría ventaja si hago uso de esa infomación previa. Así que estoy a la espera de que se abra la partida cuando Munrox pueda y desde ese momento ya convocar a los capitanes para meterle mano a la estrategia. Por tu parte, si te puedo adelantar que no va a ser conforme al mapa habitual de esta batalla porque no vamos a empezar combatiendo ya a tocapenoles, sino que habrá que maniobrar, formar y ejecutar planes. Algo parecido a lo que sucede en la Batalla del Mediterráneo pero ahora 3 veces más grande... Por eso, no te compliques antes de ver el escenario, si acaso puedes ir vislumbrando como repartir navíos o mandos en las distintas divisiones. El orden de batalla si que se conoce aunuqe no su colocación de partida. También se puede ir pensando en el capítulo de señales especiales o para determinadas maniobras que puedan darse.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Abril 29, 2008, 12:41:39 am
Creo que tienes razon, es mejor no complicar.   :)
Por eso dije si solo era posible, agregaria: si fuera facil. Pero es logico, no tuve en cuenta la carga de trabajo que debe tener nuestro as de las computadoras: el amigo Munrox debe estar trabajando a 4 manos jejejeje.
Retiro la solicitud.
Es mejor ver el escenario, y si Lomax vuelve antes de que empiece la partida, y con tiempo para poder discutir la estrategia a seguir, tal vez repitamos una votacion rapida para desempatar ese puesto.
Debes recordar que las colonias de America, estamos un poco desacostumbrados a autogobernarnos...p ero ya aprenderemos. ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Abril 29, 2008, 03:04:28 am
la verdad estoy orgullosos y asombrado por la confianza que me tienen al nombrarme comodoro, espero estar a la altura de las circunstancias
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Abril 29, 2008, 05:21:55 pm
Para mis amigos argentinos, una breve reseña de las andanzas de la Fragata Hércules y de "un tal Guillermo Brown"  ;)

http://www.celinaferreyra.com.ar/frames/historias.htm

Hay alguna imagen además muy bonita ciertamente  :)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Mayo 03, 2008, 07:50:51 pm
se que tienes mucho trabajo pero,
la espera me mata![/[/color]move]
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Mayo 03, 2008, 08:30:51 pm
¿Alguna vez vamos a empezar?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 03, 2008, 08:42:46 pm
Je, je,

Estamos todos igual, incluido imagino que el propio Munrox  :D

Le acabo de pasar otro escenario, pero ya le he pedido que se ocupe primero de éste  ;)

Por cierto, Lomax tiene que estar al caer, no? ... si Moby Dick no le ha cazado a él...  ;D

Quizá si Munrox nos cuenta en que estado lleva el asunto a lo mejor mitigamos la espera  ::) (a lo mejor le queda poco, o a lo mejor esta a punto de terminar otro asunto más importante antes de ponerse con éste, no sé...  :) )

En cualquier caso, paciencia, que la espera merecerá la pena, ya lo verás!  ;) (te lo digo yo que he recopilado los datos aunque desconozca la implementación final)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 03, 2008, 10:10:01 pm
Tengo entendido que a Moby Dick, le gusta saltarle arriba de las faldas a los marinero que ve en cubierta.....arriba del barco ..... :Pde puro cariñosa que es, no mas
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 07, 2008, 02:09:32 am
Ya está casi listo el escenario, es monstruoso. La linea inglesa tiene una longitud de 5.600 metros ya que se han colocado guardando distancias más semejantes a las reales, no tan juntos como en otros escenarios. Los dos navíos más alejados del escenario están a 10.465 metros.

Dadas las dimensiones, aún teniendo en cuenta que al crear los escenarios tratamos de limitarlas, creo que es un escenario de difícil jugabilidad debido a la gran cantidad de turnos necesarios para que todas las naves entren en combate.

Tal vez sea necesario crear algún tipo de movimiento o fase de acercamiento en el que los barcos avancen mucho más mar por turno, pero esto dificulta la maniobra y provocará más fácilmente colisiones.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 07, 2008, 02:24:26 am
Ahh señor Munrox:
Las costas de Sudamerica estan bastante alejadas de las latitudes frecuentadas por las flotas Europeas.
Pero los esperaremos pacientemente, para darles la bienvenida adecuadamente.
En estas naves hemos embarcado a nuestros mas salvajes gauchos de la campiña de las colonias del Rio de La Plata.
Pero seran unos señoritos en estas exelentes naves que nos han facilitado aqui en Velmad. Las cuidaran, las limpiaran, y las trataran mejor que a sus esposas: igual que a sus caballos.
Pelearemos mostrando el espìritu indomable de estas tierras todavia salvajes, combinado con la educacion de nuestros oficiales salidos de las mejores escuelas de corte europeo de nuestra joven patria y antiguas universidades de la vieja Europa.
La independencia de la America del Norte, sera nuestro ejemplo; y los ideales de la Revolucion Francesa nuestro dechado.

Tenemos todo el Atlantico Sur para desplegar nuestras naves,y hay lugar para las flotas que deseen venir a desafiarnos.
Asi que amigo Munrox, las cosas dificiles de llevar a cabo son tal vez las que hicieron que Sudamerica, se mantenga todavia algo indomita.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Mayo 07, 2008, 03:19:23 am
bravo!!!!!!!!!!
viva la revolucon!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 07, 2008, 06:30:25 am
Munrox :seria mucho pedir que los barcos tengan la bandera Argentina?
(eso nos daria 10 puntos mas de moral a nosotros)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 07, 2008, 10:45:40 am
Genial Munrox

Para tu consuelo, la Batalla de los Santos es de los mayores que hubo así que una vez que te lo ventiles ya tendrás uno menos que implementar  ;) y serán más los que te queden más pequeños.

Bueno... Espartel, que ya lo tienes, incluso es mayor  ;D... pero es que Espartel "son palabras mayores". Es el máximo en cuanto a unidades presentes en un combate naval me parece así que en cierto modo sería un tope y una vez definido todo sera más sencillo de incluir. Así que por eso, no te asustes  :)

Sobre lo que comentas, tiene que ser brutal... pero apasionante  :o. Los barcos más alejados también tienen recursos para maniobrar por divisiones a Toda Vela, ¿no?. A rumbos opuestos, las distancias podrían caer bastante rápido y en las Vanguardias probablemente no tarden tanto en trabar contacto ¿no?. Es hasta cierto punto normal que los buques retrasados tarden en combatir, su rol es diferente a los cabeceros. De hecho en muchas batallas navales a menudo ni siguiera llegaban a combatir (Espartel por ejemplo, hasta 12 navíos Combinados, se perdieron "la fiesta") sin embarco son un recurso latente y potencialmente hay que contar con ellos si forman parte del escenario. Pueden usarse como Reserva o maniobrar a Toda Vela con tiempo de situarse donde quieran.  :o

PD: Sobre la bandera argentina, te pasé la Naval de 1812, pero en un escenario tan grande creo que sería escesivo cambiar la ID de 35 barcos sólo para ello y luego volverla a cambiar (y eso suponiendo que los españoles  mantengamos la inglesa, que si se cambiase la argentina  podriamos en justicia pedir también enarbolar los colores Patrios  ::) ). Con toda la pechada que te vas a meter esto me parece accesorio, aunque es verdad que podría ser factible (técnicamente, me refiero), ¿no?.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 07, 2008, 03:30:44 pm
 :o :o :o

¡¡¡Ya está!!!  :)

Jolín qué buena pinta  8) ... además está bastante equilibrado estadísticamente para las dimensiones de la Batalla ... puf!, va a estar genial, y además con Selecciones...

En cuanto se abra la partida podremos debatir ya Estrategias y ver Insignias y Divisiones para hacer los repartos. Si no sale, te las mando Huracán para facilitarte la tarea, ok?. Así adelantamos tiempo   ;)

1000 gracias Munrox, gran trabajo!, si señor.  :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 07, 2008, 03:34:32 pm
Si os parece bien la podemos abrir en subasta para hacer el reparto. Cada bando que reparta los barcos entre sus jugadores y luego éstos que pujen 25 puntos por el barco que les corresponda. De esta forma no tengo que asignar yo los barcos uno por uno. Si corresponden 2 barcos por jugador serían solo 50 puntos. Si algún jugador no tiene puntos podría yo asignarle los barcos a mano, pero no es lo mismo hacerlo con 1 o 2 jugadores que estén en esa situación que con todos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 07, 2008, 03:44:13 pm
Ok, perfecto, así también todos pueden ver el mapa  :)

Dos detalles,

antes tu o yo debemos posear los barcos que comprende cada división para hacer el reparto de los barcos por jugador y su situación en el orden de batalla

Y dos, algún argentino tiene que entrar en la cuenta de Lomax y coger los que le toquen  ::)

Después, ya se puede entrar en la fase de Plantear y Debatir estrategias etc... reuniendo a los capitanes de ambas Flotas. 

Gracias Munrox
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 07, 2008, 04:01:26 pm
ORDEN DE BATALLA Batalla de Los Santos 1782


Escuadra Inglesa: (Selección Española)
 
Vanguardia

Royal Oak(74)
Alfred(74)
Montagu(74)
Yarmouth(64)
Valiant(74)
Barfleur(98)
Monarch(74)
Warrior(74)
Belliqueux(64)
Centaur(74)
Magnificient(74)
Prince William(64)



Centro

Bedford(74)
Ajax(74)
Repulse(64)
Canada(76)
Saint Albans(64)
Namur(90)
Formidable(98)
Buque insignia
Duke(98)
Agamemnon(64)
Resolution(74)
Prothée(64) (ex-francés)
Hercules(74)



Retaguardia

America(64)
Russell(74)
Fame(74)
Anson(64)
Torbay(74)
Prince George(90)
Princessa(74) (ex-español)
Conqueror(74)
Nonsuch(64)
Alcide(74)
Arrogant(74)
Marlborough(74)

 


Escuadra Francesa:  (Selección Argentina)

 
Vanguardia

Pluton(74)
Marseillais(74)
Duc de Bourgogne(80)
Caton(64)
Bourgogne(74)
Triomphant(80)
Magnanime(74)
Conquérant(74)
Refléchi(64)
Magnifique(74)
Destin(74)
Diadème(74)


Centro

Glorieux(74)
Sceptre(74)
Eveillé(64)
Couronne(84)
Ville de Paris(104)
Buque insignia
Languedoc(90)
Dauphin Royal(70)
César(74)
Hector(74)


Retaguardia

Jason(64)
Citoyen(74)
Brave(74)
Scipion(74)
Ardent(64) (ex inglés)
Zele(74)
Auguste(80)
Northumberland(74) (ex-inglés)
Palmier(74)
Souverain(74)
Neptune(74)
Hercule(74)


* Además hay dos fragatas francesas que desconozco en que divisiones las ha incluido Munrox:

L'Aimable(32)
La Richmond(32) (ex-inglesa)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 07, 2008, 04:04:08 pm
JOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOoooooooooo der!! :o

Vaya canicazos va a haber aquí!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 07, 2008, 04:47:01 pm
Ahora que lo dices se me ha olvidado asignar las fragatas a alguna división.  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 07, 2008, 05:05:52 pm
Ahora que lo dices se me ha olvidado asignar las fragatas a alguna división.  ::)

A lo mejor es mejor así, pues normalmente van más por libre y las ordenes para la división puede que no vayan para las fragatas e incluso compliquen a los capitanes de éstas.

Otra posibildad es darles algún tipo de "plus comunicativo" para mandar mensajes si las lleva el almirante o algún jefe de división (sería lo suyo como repetidores de señales) -Pero esto sería nuevo-.

En nuestro escenario quizá correspondería asignarlas al Centro Francés para completar el menor número de unidades que tienen ahí los franceses y para que estén a disposición del almirante si necesita repetir señales  ???

¿Qué te parece? ¿cómo podría reflejarse mejor? ... porque si no sólo se me ocurre que sus capitanes fuesen algunos de los mandos... algo que por otra parte recomiendo por la experiencia que he tenido en Camperdown  ;) Sin embargo, el caso ya digo es que no son buques insignias pero podrían poder "emitir" como ellos si las mandan almirantes...  ::) . Mira, hemos dado naturalmente con un aspecto por cubrir... interesante ...  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 07, 2008, 06:13:26 pm
Huracán, te aconsejo que te anotes junto a cada barco las calidades de tripulación para hacer el reparto lo más equitativo posible entre tus capitanes aunque no te tengo que decir nada pues eso ya es cosa vuestra como organizaros. Si te digo que por parte inglesa el criterio es que el reparto sea lo más equitativo posible en colocación, tipo y calidad de tripulación. Lo que haré será mandar un privado a cada capitán para que sepa por los barcos que tiene que pujar en cuanto se abra la partida. Muy fácil.  ;)

Cuando luego se habra el subforo de debate o si es por mensaje privado con copia a todos, informaré también de como ha quedado el reparto de las unidades.

Por cierto, Munrox, en este escenario además de lo de las divisiones de las fragatas tenemos otro detalle práctico nuevo... ¡nos faltan números!  ;D hay más barcos que banderas de señales  :o así que a ver que solución encontramos para aludir a esos casos  ::)

Aprovecho también para informar inderectamente a los capitanes españoles: Ya tengo la asignación hecha y en breve recibiréis todos un privado con vuestra asignación de barcos y los criterios que he seguido para adjudicarlos. Así, cuando se abra la partida espero que no haya ningún problema a la hora de pujar por los barcos correspondientes y ahorrarle esa labor a Munrox.  ;)

Con una batalla tan bonita a ver si podemos encararla cuanto antes. A merecido la pena esperar, eh?  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 07, 2008, 06:18:35 pm
Genial!empecemos!
Yo le tomo los barcos a lomax.Seguira en el mar 10 o 20 dias mas
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 07, 2008, 11:32:20 pm
En cuanto pueda ver las flotas vere como acomodo a mi gente. No entendi muy bien el tema de las calidades de tripulacion: si yo puedo decidir sobre el tipo de tripulaciones de cada nave y el criterio.....
Debo hacer una lista de las naves Argentinas y poner la calidad de las tripulaciones al lado de cada nave y postearlo aqui?
Confirmame por favor.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 07, 2008, 11:58:06 pm
Capitanes de la Armada Argentina:
Les dare las naves asignadas a cada uno por privado.
El sistema luego seria asi, tal como lo ha dicho Peon9:
1º: Les seran asignados los barcos por privado.
2º: Se abrira la subasta y cada cual pujara con un valor de 25 por cada nave, pero solo por las naves que les han sido asignadas, en el mensaje privado que les habre enviado.
3º: Luego se abriran nuestros respectivos foros y se discutira la estrategia a seguir.

PD: cuando los Españoles se rindan  ;) les daremos medallas a todos, pero el premio en efectivo se dejara en suspenso asta que las vacias arcas revolucionarias, se hayan llenado con algo mas que con emprestitos, y tal vez con los tesoros que encontremos en las naves capturadas  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 08, 2008, 12:22:17 am
En cuanto pueda ver las flotas vere como acomodo a mi gente. No entendi muy bien el tema de las calidades de tripulacion: si yo puedo decidir sobre el tipo de tripulaciones de cada nave y el criterio.....
Debo hacer una lista de las naves Argentinas y poner la calidad de las tripulaciones al lado de cada nave y postearlo aqui?
Confirmame por favor.


No Hurcán, cada barco ya tiene su calidad asignada. Lo que te digo es que veas cual les corresponde para hacer el reparto lo más equitativo posible. Para eso tienes que entrar en el escenario en la 'Biblioteca de Escenarios' y en el margen derecho sale (si no pone nada, son normales). El orden de batalla y porte ya lo tienes, en fín, que sólo es repartirlas con criterio. Por ejemplo tocamos mínimo a 3 barcos por jugador. En nuestro caso me ha parecido una buena ocasión que cada capitán tenga uno en cada división así participa en todas las zonas del combate. Luego repartir los buques mayores y menores, los que tienen veteranos, etc... ya te digo intentar que  haya las menos diferencias posibles  ;)

No lo postees en público para que no sepamos vuestras asignaciones, salvo que algún capitán quiera revelar alguno de sus mandos, pero eso ya cada cual. Yo he repartido los barcos por privado a cada capitan y cuando empecemos a debatir ya postearee a la vista de los españoles como se organiza toda la flota.

Un saludo.

Esto tiene una pinta estupenda...  ;)

PD: Je, je,... he tardado en responderte porque estaba viendo como el Real Madrid 8) le metía 4 al Barca...  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 08, 2008, 12:25:58 am
Ok, gracias por la aclaracion, y tienes razon: va a estar increible ....tiene toda la "pinta"
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 08, 2008, 12:27:36 am
La flota inglesa navega en linea hacia el NE, la francesa lo hace en tres columnas paralelas (vanguardia,centro,retaguardia) hacia el SO y tiene dispersados lejos 2 fragatas y 3 navíos. No recuerdo exacto pero hay unos 1.500 metros entre ambas flotas.

Cuando más o menos tengáis el reparto abro la subasta y así ya podéis ver el mapa. Por supuesto aunque decidáis ahora algún reparto de barcos lo podéis cambiar si queréis al ver la disposición de cada uno, pero a ser posible utilizando la subasta.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 08, 2008, 01:22:11 pm
La flota inglesa navega en linea hacia el NE, la francesa lo hace en tres columnas paralelas (vanguardia,centro,retaguardia) hacia el SO y tiene dispersados lejos 2 fragatas y 3 navíos. No recuerdo exacto pero hay unos 1.500 metros entre ambas flotas.

Cuando más o menos tengáis el reparto abro la subasta y así ya podéis ver el mapa. Por supuesto aunque decidáis ahora algún reparto de barcos lo podéis cambiar si queréis al ver la disposición de cada uno, pero a ser posible utilizando la subasta.

Gracias Munrox.

Por parte inglesa, todos los capitanes ya han recibido en sobre lacrado sus mandos, así que estamos listos para la puja cuando se abra.  8)

En cuanto Huracán comunique lo propio, Munrox, tienes luz verde  para abrir la partida y los capitanes pasemos al reparto.

Por parte inglesa no va a haber cambios respecto al reparto original pues se ajusta al Orden de Batalla y Marcha del escenario, así que la puja será la asignación final.

Un saludo  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 08, 2008, 05:21:46 pm
Por mi parte he enviado las asignaciones de naves por privado. Creo que habria que dar unas horas de tiempo para que  mis compañeros las lean, ya que aqui es el mediodia (en Argentina) y muchos de mis compis estan en el curro como dicen en España.
Sugiero que, de ser posible se abra la subasta por la noche cerca de la medianoche, si no es un abuso pedirlo.
Desde ya muchas gracias a Munrox por el trabajo que se ha tomado, y por ti tambien Peon, que te has esmerado.

Quiero expresar tambien a nombre de mis compañeros y yo (estoy seguro que opinaran igual en esto) que es un verdadero placer y un honor medirnos con lo que creemos la crema del Velmad: ustedes tienen a los veteranos y mas experimentados del juego, aunque de este lado del mar tenemos gente muy aguerrida y astuta tacticamente. Sera una interesante partida y un reto tambien para ustedes.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 08, 2008, 05:48:47 pm
El placer y el honor sera nuestro caballeros...  8)

Buena vela!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 09, 2008, 12:36:05 am
Muy bien, ya se puede abrir la partida cuando quieran. Todos mis compañeros han sido asignados a sus naves.



PD: Por las dudas, repito a mis compañeros: Se les han asignado naves por privado.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Mayo 09, 2008, 11:41:08 pm
Por favor envíame de nuevo la asignación que tengo problemas con el correo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Mayo 09, 2008, 11:44:32 pm
Listo ya lo tengo, olvídalo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Nicman en Mayo 10, 2008, 12:27:11 am
No entendi, ¿dónde o cómo se empieza la subasta de naves?  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 10, 2008, 12:34:10 am
No entendi, ¿dónde o cómo se empieza la subasta de naves?  :o
En cuanto este la partida lista para la subasta, veras en batallas abiertas, la partida "Batalla de todos Los Santos", veras que se puede pujar por puntos de ranking: solo deberas pujar por las naves que se te han asignado por un valor minimo. Luego, cuando todos ya pujaron por las naves que les fueron asignadas, entonces se cerrara la puja.
Esto se hace para ahorrarle trabajo a Munrox, quien se encuentra muy atareados y encontramos que esa es la mejor forma de ayudarlo a reducir un poco sus tareas. No se aceptaria que puje ningun otro capitan que se haya inscripto para esta partida.
Nosotros elegiremos naves francesas, y los chicos de la seleccion de España elegiran naves inglesas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Mayo 10, 2008, 07:27:37 am
No entendi, ¿dónde o cómo se empieza la subasta de naves?  :o
En cuanto este la partida lista para la subasta, veras en batallas abiertas, la partida "Batalla de todos Los Santos", veras que se puede pujar por puntos de ranking: solo deberas pujar por las naves que se te han asignado por un valor minimo. Luego, cuando todos ya pujaron por las naves que les fueron asignadas, entonces se cerrara la puja.
Esto se hace para ahorrarle trabajo a Munrox, quien se encuentra muy atareados y encontramos que esa es la mejor forma de ayudarlo a reducir un poco sus tareas. No se aceptaria que puje ningun otro capitan que se haya inscripto para esta partida.
Nosotros elegiremos naves francesas, y los chicos de la seleccion de España elegiran naves inglesas.

La puja está deshabilitada. ¿Eso quiere decir que los barcos los va a asignar directamente Munrox según el listado que le habrán enviado nuestros comodoros?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 10, 2008, 09:52:23 am
Munrox, tienes un privado  ;)

A todos los capitanes y en especial al Almirante Argentino, dos matices del mapa que creo que sin querer se le han pasado a Munrox (es normal con tanto barco  :P ).

* El viento, en realidad soplaba del SE  :o , no del NE ojo!. No empeceis a hacer cábalas pues este detalle es fundamental.

* La formación francesa: Con el viento del SE, los franceses formaron línea de combate, como era habitual sobre la división a sotavento, que en el mapa sería la de la izquierda. Si os fijais, ambas flotas navegan con el orden de batalla teórico invertido. Es así porque combatieron de esa forma. Por eso la división más a la izquierda francesa debería ser la R. En el mapa figura la V. A ver si no es mucha molestia y Munrox puede arreglarlo para ajustarnos a la Historia :). De nuevo, no empecéis a hacer cábalas porque esto puede también influir estratégicamente.

- Finalmente un CONSEJO: Dadas las dimensiones del escenario, poner el Zoom en 'Far' y veréis estupendamente la zona de combate... y encontraréis a La Richmond y al Zele... que a mí me constaron mucho verlos  :D con el zoom normal!

(NOTA: La Richmond daba cobertura al dañado Zele que iba al NO, mientras que La Aimable lo hacia con los  Jason y Caton que iban al NNO. En realidad De Grasse los despachó para Santo Domingo y no combatieron pero aqui la decisión la tiene el Almirante... Esta es la razón, y por sus daños en combates previos, por la que tienen tripulaciones novatas esos tres barcos. En la parte inglesa  hay otros dos barcos que también tuvieron daños en esos combates previos y también figuran con tripulaciones novatas, son los: HMSs Alfred y Montagu.)

Un saludo

PD: Hay que esperar a que Munrox habilite la Puja, no le hemos mandado listas de asignación salvo sus barcos para que puje, además así ahora tiene tiempo de corregir lo indicado ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 10, 2008, 03:00:10 pm
Muy aclaratoria tu explicacion , gracias.
Por otro lado queria decir que en esta batalla los ingleses tienen 400 cañones de mas, y todas sus naves tienen carronadas.
No me puse a ver la historia por razones de tiempo, pero si ganaron los franceses, seguramente habria sido una gran hazaña. :-\

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Nicman en Mayo 10, 2008, 04:57:45 pm
Disculpen, busquenme un sustituto, no voy a jugar.
 :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 10, 2008, 07:34:35 pm
Ups, el viento es un error.

Lo de poner en esa posición las divisiones fue porque creo que será más fácil que se enfrenten con la retaguardia y se pueda repetir la historia. Si los franceses viran al norte y forma línea a sotavento lo normal es que la retaguardia quede detrás y más próxima a los ingleses, trabando combate con ellos. Incluso con un viraje simultaneo al sur se repetiría la historia. Lo mismo si los franceses ponen rumbo sur directamente probablemente lo hagan con la retaguardia en cabeza repitiéndose el combate real.

Para que formaran sobre sotavento, estando en sotavento la retaguardia, y se repitiera el orden de combate histórico tal vez haya que separar un poco más las flotas para que de tiempo a después de formar virar hacia los ingleses.

Pero vamos, si es importante puedo intercambiar la posición de las dos divisiones, pero ya para vistas a otra batalla porque lleva bastante tiempo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 10, 2008, 08:18:55 pm
Si ya esta peon!esta todo listo!sino tenemos que esperar 15 dias mas.
Nicman se retiro:reasignen sus barcos o pongan a otro jugador mas.
La subasta no tiene puntos de 25 ,pujamos con 100?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 10, 2008, 08:22:31 pm
Ya está bien puesta la subasta.

A por ellos!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 10, 2008, 08:35:28 pm
Bien funciona todo correcto!

Huracan a resolver rapido lo de Nicman que la subasta tiene 24 horas nomas!
Saludos!
Esta batalla va a ser espectacular!!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 10, 2008, 08:43:16 pm
Disculpen, busquenme un sustituto, no voy a jugar.
 :-[
Que paso ?no te gustan los barcos o esta batalla?,la organizacion?(por hay  Huracan te pueda dar otros)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 10, 2008, 10:20:52 pm
Capitanes españoles, por si no lo sabían, ya pueden pasar a tomar posesión de los buques de Su Majestad que les han sido encomendados  8)

Es espectacular ver la pantalla de flota una vez tienes los barcos en el menú... que poderío!  :o ... da respeto pensar que te enfrentas a una flota similar...  ::) Por cierto!, verdaderamente majestuoso el insignia argentino, el Ville de Paris... el único buque de primera categoría del escenario... destaca con su casco "colosal". Enhorabuena Huracán, un gran barco para izar tu insignia ;)

Munrox, supongo que estás en ello, pero a los franceses les falta incorporar las divisiones (no aparecen los "jefes de filas" subrayados en el mapa ni en la subasta como jefes de división  ::)
(También: En la subasta no se sabe bien cual es la banderita de cada flota porque salen dos francesas  ???)

Sobre la colocación de la R y la V francesas, ok, no es "crucial" para disputar la batalla, pero si es verdad que una línea de batalla se forma más fácilmente sobre los barcos a sotavento y éstos en el mapa son los de la izquierda. De otro modo, ceñir cuesta más, es más lento y causa más desorden. Pero bueno, lo bueno de disputar el escenario es que ahora somos nosotros quienes podemos tomar o no las decisiones que en su dia adopataron nuestros ilustres predecesores de carne y hueso...  8)

Huracán, en un escenario tan grande creeme que las estadísticas son casi de igualdad o empate técnico.  No es tanta diferencia, en serio. Además los franceses cuentan con más hombres y estan en igualdad de condiciones cualitativamente con los ingleses por la época en que se desarrolló el combate. Es verdad que tienen tres navios de linea menos y no están tan ordenados, pero pueden disputar también el barlovento a los ingleses. Cuentan con dos fragatas, que bien usadas pueden ser muy útiles. Y si te fijas uno a uno son más potentes que los barcos ingleses aún llevando estos carronadas... la artillería francesa era muy buena  8) ... Los 80's galos son más potentes que los 98's ingleses, también los 74's. Donde se imponen los ingleses son en los 64's. Pero en todos los casos las diferencias son mínimas y en global, con tantos barcos esta a priori todo bastante equilibrado  ;)

En la Batalla Real los ingleses vencieron gracias a un cambio repentino de viento que propició cortar la línea francesa por primera vez en la Historia Naval aprovechando huecos formados en la formación gala. Esto es:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Battle_of_Les_Saintes_plan.JPG)

(en: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Battle_of_Les_Saint es_plan.JPG )

Nosotros empezamos antes, porque sino, no tendría gracia  ;) En ese momento el viento soplaba del SE y los franceses comenzaban a formar la línea de batalla. Es mucho más intresante en todos los sentidos y permite dar cabida a otros tres barcos y dos fragatas que se habrían perdido el combate real.

De todas maneras aún no hemos empezado, pero podría haber un derecho a revancha gane quien gane, no? ... en ella se podrían cambiar los papeles  8)

Además, a los argentinos, seguro que os motiva enfrentaros a la Royal Navy ;)  , eso es una ventaja a vuestro favor  :P   

* Sobre la ausencia de Nicman... ¿no sabéis de ningún jugador argentino que ya haya pasado por la "Academia" y quiera participar?  ??? De otro modo, Huracán, mira de que modo reasignar los buques de Nicman entre el resto de capitnaes gauchos.

* Hasta que no tengan puja todos los barcos no empezaremos a debatir así que como hasta ahora, mejor seguir paso a paso "despacito y con buen letra". Que todo el mundo se presente a bordo y luego nos ponemos a ver como meter mano a la respectiva flota enemiga  ;)

- De lo que es seguro es que va a ser una batalla sin precedentes  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Mayo 10, 2008, 11:54:53 pm
Que no me deja.
Parse error: syntax error, unexpected '{' in /mounted-storage/home75a/sub002/sc15457-JMMI/velmad/auxmapa.php on line 900
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Mayo 10, 2008, 11:56:19 pm
Mx, estoy en el subforo inglés. Para esta debo estar en el otro.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 11, 2008, 01:45:27 am
En esta partida no íbamos a tener subforo porque va a haber muchas partidas abiertas a la vez y no hay suficientes subforos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Mayo 11, 2008, 02:51:01 am
perdonen,
 pero alguien ya subasto por los barcos dadoos a mi mando!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Mayo 11, 2008, 02:54:59 am
Vaya, si llego a saber que iba a ser este escanario (que Peon sabe porque me motiva :P ) no me hubiese desentendido de esta partida  ;D

Suerte a los ingleses! (¿¿he dicho yo eso??  :D )

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 11, 2008, 05:45:04 am
Se mas claro !no entiendo que decis.
Granadero:uno era el Cesar?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 11, 2008, 05:58:31 am
Si debe ser ese!son los   que le mando a lomax.
huracan repite por favor los barcos de granadero y lomax.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Mayo 11, 2008, 06:04:48 am
si recibi el mando del cesar, del nort . . ., y otro mas, que no recuerdo en este momento, pero ya alguien pago los 25 por esos barcos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 11, 2008, 08:17:49 am
Yo quisiera que juegue Patxi en lugar de Nicman.
Anda con ganas de jugar una Partida y es un buen compañero tambien.
Con respecto al tema de las pujas por favor respeten las asignaciones que tuvieron por favor y no pujen por las naves que nos les pertenecen.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 11, 2008, 08:40:11 am
Si debe ser ese!son los   que le mando a lomax.
huracan repite por favor los barcos de granadero y lomax.



Barcos de Granadero:
                             Northumberland, Cesar, Trionphant
Barcos de Lomax:
                         Neptune, Citoyen, Magnifique
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 11, 2008, 09:12:05 am
Munrox, un detalle estúpido sin importancia alguna y que no corre nada de prisa: si miras la pantalla de la subasta ¡todos son franceses! jejejeje (quiero decir abajo donde dice el nº de jugadores y tal)

Ah ¿Pero Patxi es argentino? :o Y yo pensando que con ese nick sería vecino mío jajajaa ¡qué bueno!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 11, 2008, 09:21:48 am
Yo quisiera que juegue Patxi en lugar de Nicman.
Anda con ganas de jugar una Partida y es un buen compañero tambien.
Con respecto al tema de las pujas por favor respeten las asignaciones que tuvieron por favor y no pujen por las naves que nos les pertenecen.

¿Patxi es argentino?

Si lo es, perfecto porque hay una vacante en la albiceleste... de otro modo creo que debemos respetar el España-Argentina que es la gracia que tiene  ::)

En la puja también cabe la posibilidad de que se cuelen polizones  ;D así que  :o ... de todas maneras eso se sabrá después y se corregiría "a capón".

Citar
Vaya, si llego a saber que iba a ser este escanario (que Peon sabe porque me motiva Lengua ) no me hubiese desentendido de esta partida  Sonreir
(Méndez Núñez)

...  ::) Aqui se me plantea un "dilema moral" porque por mi parte encantado en que subas a bordo si hay hueco. Lo que ya me genera dudas es lo del plazo de enrole que ya se fijo de antemano y que si se hacen excepciones luego se conviernan en norma  :-\... De todas formas en tu caso hay una posibilidad razonable y aún se estaría a tiempo de incluirte porque en el bando español todos llevamos 3 barcos salvo 3 capitanes con 4: Luego "sobrarían 3 barcos" que serían los tuyos... Tendría que recibir el visto bueno de sus dueños y de todo el mundo incluido el bando argentino... Si nadie pone ninguna pega, como capitán de la Selección Española por mi parte "ok"... ¿y por la vuestra Huracán?. Insisto en que si se da cabida a otro capitán español sólo puede ser 1 para no reajustar todo el reparto de barcos y para no trastocar el duelo que lleva preparándose mucho tiempo  :-\  ¿alguna opinión más? ¿hacemos una excepción? (por los 3 barcos extra que podemos reunir)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: magomar en Mayo 11, 2008, 11:45:04 am
Vaya, si llego a saber que iba a ser este escanario (que Peon sabe porque me motiva :P ) no me hubiese desentendido de esta partida  ;D

Suerte a los ingleses! (¿¿he dicho yo eso??  :D )

Un saludo

Lo mismo digo, yo pensaba que se iba a jugar algo ficticio o una mini partida, no semejante monstruo !
en cualquier caso, seguiré el desarrollo de la partida y animaré a la hinchada española desde el sofá  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 11, 2008, 01:57:01 pm
La madre de todas las batallas llegará algo más adelante...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 11, 2008, 02:59:48 pm
Esteeeeee ::)....., que bueno que viniste, pibe.... ::)

¿Cuela? ;D

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 11, 2008, 03:21:02 pm
Dejo en manos de los participantes y organizadores de la partida la posibilidad de poder incorporarme y poder luchar por el pabellon que estimen oportuno los susodichos.
Ya saben, chaquetero que es uno y que por un buen puñado de doblones de oro me vendo al mejor postor, aunque entiendo que si alguien cree que con mi inclusion rompo el espiritu con que se creo la partida, pues no pasa nada..., sigo en el dique seco otra temporadita mas y ya esta.....  :'((modo dar pena OFF).

Espero ansioso su deliberacion... (porfaaaaaa....) :)


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Mayo 11, 2008, 07:00:58 pm
subo la subasta a 50 por mis barcos?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 11, 2008, 07:13:21 pm
Diablos!le dije a Huracan que me mandara los mios por los cuales ya puje.Y los de lomax ,que son los 3 de granadero,por lo cual veo que se equivoco,(me habia mandado como 4 mjes y uno diciendo que se habia confundido)
solucion:que te de los de lomax,o que borre munrox los de lomax para la subasta y hacerlo de nvo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 11, 2008, 07:14:57 pm
Dejo en manos de los participantes y organizadores de la partida la posibilidad de poder incorporarme y poder luchar por el pabellon que estimen oportuno los susodichos.
Ya saben, chaquetero que es uno y que por un buen puñado de doblones de oro me vendo al mejor postor, aunque entiendo que si alguien cree que con mi inclusion rompo el espiritu con que se creo la partida, pues no pasa nada..., sigo en el dique seco otra temporadita mas y ya esta.....  :'((modo dar pena OFF).

Espero ansioso su deliberacion... (porfaaaaaa....) :)



Sos Argentino? porque mercenarios hay muchos...
 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 11, 2008, 07:28:46 pm
Granadero:ahi le reenvie los 3 mjes que me envio Huracan asignando naves ,asi ve si se equivoco o no,esperemos que los vea y delibere.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 11, 2008, 07:43:41 pm
Dejo en manos de los participantes y organizadores de la partida la posibilidad de poder incorporarme y poder luchar por el pabellon que estimen oportuno los susodichos.
Ya saben, chaquetero que es uno y que por un buen puñado de doblones de oro me vendo al mejor postor, aunque entiendo que si alguien cree que con mi inclusion rompo el espiritu con que se creo la partida, pues no pasa nada..., sigo en el dique seco otra temporadita mas y ya esta.....  :'((modo dar pena OFF).

Espero ansioso su deliberacion... (porfaaaaaa....) :)



Sos Argentino? porque mercenarios hay muchos...
 

No Ezequiel, no soy argentino..., pero podria llegar a serlo si me dejan, mal rayo me parta.....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 11, 2008, 07:57:12 pm
No sería más sencillo que Lomax y Granadero intercambien los barcos?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 11, 2008, 08:26:56 pm
Si es un asolucion que plantee.Habra que ver si tiene el de jefe de escuadra.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 11, 2008, 10:06:23 pm
La madre de todas las batallas llegará algo más adelante...

... probablemente en aguas del Cabo Espartel...  8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Mayo 12, 2008, 01:08:25 am
Nada Peon, da igual. Me desentendi en su momento y no quiero ser responsable de que se trastoque ningun plan ;)
Me "jode" por el escenario que es...pero tiempo habra para disfrutarlo ;)

Un saludo y mas te vale ganar :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 12, 2008, 06:45:48 am
Por lo que veo las naves tan todas asignadas, porque empezo la partida y no se sabe bien quienes tienen cuales naves.
como no hay foro de nuestra flota para debatir planes, tratare de manejar las cosas por medio de las señales de banderas, les pido por favor que les presten atencion.
Suerte y veremos que pasa.
Pido disculpas por mi ausencia, pero estuve trabajando, con un requerimiento laboral sorpresivo, que me ha dejado asi todo el sabado y gran parte del domingo sin poder conectarme.
Para la revancha voy a tener listo un foro personal para los jugadores de mi flota asi podremos transmitirnos nuestra estrategia sin problemas.
Por el momento haremos tal como dije: usando las señales del juego, al fin y al cabo las tenemos que usar que para eso estan.
Tengan confianza en la estrategia que he desarrollado, ya veran que no esta tan mal.


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 12, 2008, 09:14:59 am
Nada Peon, da igual. Me desentendi en su momento y no quiero ser responsable de que se trastoque ningun plan ;)
Me "jode" por el escenario que es...pero tiempo habra para disfrutarlo ;)

Un saludo y mas te vale ganar :P

Si hay revancha una vez termine esta partida, volveremos a convocar a la Selección Española  y veremos si Luis Aragonés trae a Raúl y Guti    :P ... (M.Núñez y Magomar) entre otros...  ;)

Alguna ventaja tenemos que darle a Huracán y sus hombres...  8) ... con vosotros ya seríamos invencibles...  ;D

Dejaremos el pabellón alto, no se preocupe  ;)


Con el escenario ya implementado en Velmad es cuestión de tiempo que se abra una partida de ranking en él asi que querido compañero, paciencia que va a haber Batalla de Los Santos para dar y tomar  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Mayo 12, 2008, 09:15:57 am
HAbéis empezado? y mis barcos? no pude pujar por ellos porque estaba la puja deshabilitada!!  :(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 12, 2008, 09:38:25 am
ATENCION!

Que nos lo confirme Munrox, pero creo que la partida no ha empezado. Pone turno 1 porque la hora de la subasta termino, no porque el personal haya movido los barcos.  ???

Por tanto creo que la solución es dar un tiempo a la puja lo suficientemente amplio para que todos los capitanes pujen por sus barcos asignados  :-\

Pero espabiliar que es sólo entrar y cogerlos...  :P

Huracán, tranquilo, que no hemos empezado  ;). En la selección española  no hemos debatido nada... ni siquiera estaban todos los capitanes "a bordo"...  ::)

Ya digo que me parece que ha terminado la subasta sin dar tiempo a que todos los capitanes cojan sus barcos...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Mayo 12, 2008, 10:16:18 am
Yo he entrado varias veces y siempre estuvo la puja deshabilitada... (el único día que no he podido entrar fue ayer)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 12, 2008, 11:42:31 am
Ya está arreglado. Turno 0 de nuevo y subasta abierta.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: vigus en Mayo 12, 2008, 12:17:57 pm
Hola a todos los Capitanes  .
Simplemente posteo, para dar la enhorabuena a los creadores, de tan impresionante escenario   ;). Me he quedado abrumado, de la gran cantidad de unidades, puestas en juego, francamente va a ser una batalla apoteósica donde las haya.
Suerte a todos y que ganen los mejores   ;).
Un saludo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 12, 2008, 12:32:00 pm
Creo que van a necesitar un agente de trafico maritimo que regule el tema, porque se van a formar unas melees del copetin....
Vaya atascos....  ;D

Suerte a los participantes...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 12, 2008, 01:38:49 pm
Hola a todos los Capitanes  .
Simplemente posteo, para dar la enhorabuena a los creadores, de tan impresionante escenario   ;). Me he quedado abrumado, de la gran cantidad de unidades, puestas en juego, francamente va a ser una batalla apoteósica donde las haya.
Suerte a todos y que ganen los mejores   ;).
Un saludo.

Gracias Vigus, pero "toma nota para la próxima"... tanto en este como en otros escenarios similares próximos a ver la luz (Glorioso Primero de Junio por ejemplo, que ya está listo para ser implementado cuando el bueno de Munrox pueda) o para futuras convocatorias de "Luis Aragonés" para la Selección Española, harán falta capitanes comprometidos con la causa del pabellón que toque defender  8)

A esta no habéis llegado a tiempo, pero en seguida surgiran oportunidades, así que atentos en el muelle para embarcar cuando sea preciso.  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 13, 2008, 12:34:30 am
Creo que van a necesitar un agente de trafico maritimo que regule el tema, porque se van a formar unas melees del copetin....
Vaya atascos....  ;D

Suerte a los participantes...
Patxi te he enviado la lista de naves que te asigne. (En la revolucion de sudamerica tambien hubo españoles con ansias de independencia)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 13, 2008, 01:00:21 am
Creo que van a necesitar un agente de trafico maritimo que regule el tema, porque se van a formar unas melees del copetin....
Vaya atascos....  ;D

Suerte a los participantes...
Patxi te he enviado la lista de naves que te asigne. (En la revolucion de sudamerica tambien hubo españoles con ansias de independencia)

Gracias Huracan.... Prometo vender cara la piel...., mas que nada porque si me agarran estos ex-compatriotas, me van a desollar vivo por traicion a la patria... :-\

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 13, 2008, 01:02:50 am
Munrox....la he liado... tenia asignado el Duc de Bourgogne para pujar y lo he hecho por el Bourgogne.... ¿Hay alguna forma de deshacer el entuerto? :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Mayo 13, 2008, 04:15:31 am
soy comodoro de una escuadra pero no tengo buque insignia, los mandos que me fueron dados ya estan ocupados y quedan seis barcos sin pujar en la flota argentina,
que hago? por cuales pujo?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 13, 2008, 08:57:47 am
soy comodoro de una escuadra pero no tengo buque insignia, los mandos que me fueron dados ya estan ocupados y quedan seis barcos sin pujar en la flota argentina,
que hago? por cuales pujo?


"Sube 25" por los que te fueron asignados en un principio, pues si estás seguro de que son los que te corresponden, el error será del que haya pujado por ellos. Venga, que son 25 pelas de nada :P  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 13, 2008, 09:06:26 am
Al final tenemos un espía en la armada argentina ??? ¡uy qué ganas de estrenar esta pila de cañones!  ;) Suerte señores
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 13, 2008, 11:15:38 am
Al final tenemos un espía en la armada argentina ??? ¡uy qué ganas de estrenar esta pila de cañones!  ;) Suerte señores

Esteeee, ¿yo espiaaaa.....? A mi que me registren, pibe...., glups...  ::)
 ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 13, 2008, 11:32:25 am
"Ya sabes patxi...  8) "
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 13, 2008, 01:21:51 pm
soy comodoro de una escuadra pero no tengo buque insignia, los mandos que me fueron dados ya estan ocupados y quedan seis barcos sin pujar en la flota argentina,
que hago? por cuales pujo?
Puja por los barcos que te fueron dados, con los puntos de rank que acumularas en esta partida, te lo compensaras con creces...... ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 13, 2008, 01:38:27 pm
soy comodoro de una escuadra pero no tengo buque insignia, los mandos que me fueron dados ya estan ocupados y quedan seis barcos sin pujar en la flota argentina,
que hago? por cuales pujo?
Puja por los barcos que te fueron dados, con los puntos de rank que acumularas en esta partida, te lo compensaras con creces...... ;)

...si es que llegas a acumular algo más que cañonazos  ;D (por ir creando ambiente más que nada  8) )
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 13, 2008, 01:46:20 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 13, 2008, 03:58:10 pm
Xerof, en la selección española  sólo faltas tú  ;)

En el lado argentino  me parece que también sólo falta un jugador por asumir el mando de sus buques.

En cuando estén operativos ambos capitanes empezamos a deliberar para iniciar el escenario lo antes posible... (hay que aprovechar que todavía no cuentan con "pichichi-Lomax"  ;D  )  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 14, 2008, 02:49:21 am
Queria aprovechar para felicitar al amigo Wishgamer en su dia: martes 13......... ;) :D

PD: aca le dejo este video como regalo para que no pierda esperanza  ;D  http://www.youtube.com/watch?v=uZ3Hwz2puxY
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 14, 2008, 04:35:15 am
Entonces los que le mando a lomax eran para granadero,no se por que no lo aclaro,pero entonces quedando solo 2 barcos sin puja(los toma lomax ?o la idea es que no juegue?)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 14, 2008, 04:52:11 am
Entonces los que le mando a lomax eran para granadero,no se por que no lo aclaro,pero entonces quedando solo 2 barcos sin puja(los toma lomax ?o la idea es que no juegue?)

Barcos de Granadero:
                             Northumberland, Cesar, Trionphant
Barcos de Lomax:
                         Neptune, Citoyen, Magnifique

Ya te aclare las tres naves de Lomax, no se porque decis eso, que puje por las tres que le asigne que son las que estan en esta lista.
¿Es muy dificil de entender eso?
Si alguien pujo por las naves de Lomax, que Lomax puje de nuevo. Y que Granadero lo haga por sus naves. Si hay algun problema y no pueden hacerlo pidanle a Munrox por privado y el les arreglara el asunto.
pero por favor intentenlo antes de decir algo.
En la pagina 19 de este post puse la asignacion de cada uno de los dos para que puedan arreglarlo. Ya te habia aclarado por privado que me habia equivocado, vamos que no es para tanto. Estas cosas no se arreglan con quejas ni insinuaciones raras, sino con un poco de buena voluntad nada mas. :-\





Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 14, 2008, 05:17:57 am
Ahora si aunque ,el Magnifique ya han pujado por el .Ahi le tomo a lomax los 3.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 14, 2008, 05:25:31 am
Ah perdon no vi la pagina 19 estaria en el campo.Ahora si todo bien.Sin insinuaciones, estaba preocupado,nada mas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 14, 2008, 10:28:35 am
Falta Xerof por "recoger sus barcos"....  ::)

Si se cerrara la subasta y no pudiera pujarlos, Munrox, tendrías que repartírselos  :-\

En el bando argentino  he visto que ya están todos repartidos  ;)

A ver si terminamos la fase de reparto y empezamos con la de deliberaciones para ya pasar a la definitiva: la batalla.  8)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 14, 2008, 10:51:54 am
Si se cierra la subasta la volveré a abrir, ya lo he hecho varias veces con esta batalla. Pero en principio no repartiré ningún barco yo a mano a no ser que sea imprescindible, es para pedir un mínimo de compromiso a los jugadores. En verdad no es tanto esfuerzo conectarse y hacer 2 o 3 clics para pujar por los barcos que te correspondan. Cuando no aparece algún jugador de una partida le envío un email pero en este caso también delegaré en los almirantes a no ser que no tengan forma de ponerse en contacto con sus "subordinados".  :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 14, 2008, 11:03:53 am
Si se cierra la subasta la volveré a abrir, ya lo he hecho varias veces con esta batalla. Pero en principio no repartiré ningún barco yo a mano a no ser que sea imprescindible, es para pedir un mínimo de compromiso a los jugadores. En verdad no es tanto esfuerzo conectarse y hacer 2 o 3 clics para pujar por los barcos que te correspondan. Cuando no aparece algún jugador de una partida le envío un email pero en este caso también delegaré en los almirantes a no ser que no tengan forma de ponerse en contacto con sus "subordinados".  :D

Me parece perfecto. Pero si Xerof no aparece tampoco leera un mp. Tendré que mandarle un mail personal  ::) Bueno, creo que sé ya como contactarle...  ;)

Je, je... no conviene hacer esperar a sus señorías de la selección Argentina...  8)


* Por cierto Munrox, no podemos disponer del subforo de la Flota Inglesa porque muchos capitanes combatimos en Finisterre en la Combinada contra los ingleses, por tanto ¿sólo disponemos de mp?. Es importante saberlo por si tengo que preparar algo parecido a las Instrucciones de Combate como ya hicimos en Camperdown o podremos debatir vía suforo  ??? Confirmamelo y me pongo con ello cuanto antes para no demorar más el comienzo (gracias)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 14, 2008, 11:06:20 am
Sí, en principio la partida era sin subforos ya que tenemos muchas abiertas de las de ranking y ya a veces me confundo y dejo jugadores en subforos que no deben.  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Mayo 14, 2008, 07:55:29 pm
Sí, en principio la partida era sin subforos ya que tenemos muchas abiertas de las de ranking y ya a veces me confundo y dejo jugadores en subforos que no deben.  ::)
Pues en el subforo de los ingleses ya había abierto un tema para tratar de la estrategia de los mismo.
¿cuando vamos a empezar?
¿donde tratamos las estrategias a seguir?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: yorinaga en Mayo 14, 2008, 10:40:34 pm
uf, pues yo ahora mismo solo tengo acceso al foro de la combinada asi que si al final se hacen hilos para debatir estrategias ruego a la Superioridad (osease, Munrox) me habilite el acceso a los que necesite.

Yorinaga
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 15, 2008, 03:17:44 am
Como somos concientes de que nuestro amigo Munrox tiene demasiado trabajo y que no alcanzan los subforos para tantas partidas...hice un foro para que podamos usarlo como alternativa, y no sea necesario utilizar un subforo con lo que ellos implica.
La idea es usarlo como lugar donde discutir la estrategia previo a la partida. Dando yo mi palabra de que no sera usado para violar esa especie de regla que todos tenemos, para cuando comienza la partida.
Asi que dejo el link para que se gregistren todos los jugadores de la seleccion argentina, y quien quiera hacerlo libremente tambien. Hare un subgrupo para que mis compañeros tambien puedan hablar de la estrategia conmigo ants de que comience la partida.
Asi que, Munrox, no seria necesario que te tomes el trabajo de formar otro subgrupo para discutir sobre esta partida entre mis capitanes. Cuando quieras abrir otro subforo para algun grupo de gente en particular, esta a tu disposicion como una colaboracion de mi parte.

http://flotashuracan.losforosgratis.com/
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 15, 2008, 07:56:43 am
Queria aprovechar para felicitar al amigo Wishgamer en su dia: martes 13......... ;) :D

PD: aca le dejo este video como regalo para que no pierda esperanza  ;D  http://www.youtube.com/watch?v=uZ3Hwz2puxY

Jajajajajajajajaja, muy bueno Huracán, seguro que me va a terminar viniendo bien esto jejejejje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 15, 2008, 02:52:13 pm
Me parece buena idea Huracan para casos como este en el que no podemos abrir más subforos porque ya empieza a desbordarnos aquí. Te tocara velar por que se cumplan las normas.

Si puedes abre algún post en tu foro con un enlace a Velmad y alguno a este foro con algún pequeño comentario, eso ayudará para que los motores de buscadores como google u otro nos tengan en mayor consideración.

Gracias.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 15, 2008, 04:25:47 pm
Me parece buena idea Huracan para casos como este en el que no podemos abrir más subforos porque ya empieza a desbordarnos aquí. Te tocara velar por que se cumplan las normas.

Si puedes abre algún post en tu foro con un enlace a Velmad y alguno a este foro con algún pequeño comentario, eso ayudará para que los motores de buscadores como google u otro nos tengan en mayor consideración.

Gracias.

OK, asi lo hare.
Asi que...... abierto todo el dia!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 15, 2008, 04:29:56 pm
Queria aprovechar para felicitar al amigo Wishgamer en su dia: martes 13......... ;) :D

PD: aca le dejo este video como regalo para que no pierda esperanza  ;D  http://www.youtube.com/watch?v=uZ3Hwz2puxY

Jajajajajajajajaja, muy bueno Huracán, seguro que me va a terminar viniendo bien esto jejejejje
Sabia que lo apreciarias, asta tienes un brazo con un garfio...... ::) ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 15, 2008, 04:55:35 pm
A la atención de los capitanes de la Selección Española que tengo el honor de comandar en el duelo contra nuestros queridos gauchos del cono Sur 8):

Dado que no tenemos subforo alternativo como nuestros rivales, y para agilizar la puesta en marcha de la partida, sugiero que me mandéis por privado vuestra idea sobre como afrontar la batalla como sugerencia. Algo básico y sencillo, no se trata de elaborar todo un Plan de Combate, de eso me encargaré después una vez escuche vuestras opiniones. Fluffy, por ejemplo ya lo ha hecho. Si alguno más quiere mostar su punto de vista adelante, aunque tampoco os veáis obligados.

He visto que dos capitanes ya han movido sus barcos, y que los argentinos también unos cuantos. Creo que conviene empezar cuanto antes porque "la mesa está puesta".

* Voy a tomar en considerarción los comentarios que podáis mandarme y mañana por la noche (Viernes-16) os enviaré el Plan de Combate a falta de que sea el definitivo si no hay inconveniente al mismo.

* El fin de semana voy a un pueblo de Soria a jugar un torneo de Ajedrez (  :P ) y no podré conectarme hasta el Domingo a última hora, asi que mañana dejare dadas las ordenes a mis barcos por si acaso todo el mundo estuviese ya listo y sólo quedase yo.

* En cualquier caso, si para el Lunes-19 no ha dado comienzo ya la partida, ratificaré el Plan por privado a los capitanes españoles si ha habido algún cambio, y a partir de ahí, ya luz verde para empezar a descontar turnos  ;)

* Los jefes de división, los contralmirantes Mataor y Munrox, tendrán el fin de semana para hacer sus observaciones al Plan como el resto de capitanes y para darles instrucciones particulares a ellos si lo estiman oportuno, de forma similar a las del Vicealmirante.

* En resumen, que conviene concretar y poner ya fechas para empezar de una vez. Paradójicamente creo que puede ser más sencillo comunicar y coordinarnos todos ya en Velmad que antes, pero bueno, el Plan saldrá del horno, "don't worry"  ;)

* Por último, ya he mandado dos privados tratando de que Xerof recoja el mando de los dos barcos que faltan por repartir: Los HMSs Anson y Bedford que le corresponden  ::)

Un saludo

EDITO: Huracán ha tenido la amabilidad de ofrecernos un hilo en un foro auxilar desde donde poder debatir sin interferir en otras partidas de Velmad. Me parece un medio estupendo para ello así que os invito a que os registreis con el mismo usuario que en Velmad y acceder allí sólo al hilo que él nos va a habilitar para esta partida.  :)

Está en:

http://flotashuracan.losforosgratis.com/
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 15, 2008, 05:23:40 pm
Estimado Peon9: tienes el foro que he inaugurado a tu disposicion para que puedas ver alli con tus compañeros la estrategia:
Les podria dar los permisos solo a los miembros de tu flota para que nadie pueda ver lo que hablen alli en un hilo solo para ustedes.
El foro que he creado fue con la idea de facilitar y agilizar la apertura de hilos para cada flota, con los permisos correspondientes. No fue solo para la gente de la flota argentina, sino para todos.
Asi que registrense con el mismo nick que tienen en el juego y les dare los permisos gustoso a un hilo que sea solo de la seleccion española (se el trabajo que lleva mandar tantos privados asi que aprovechate de mi ofrecimiento, asi les sera mas comodo a ustedes, no vere nada de lo que ustedes discutan alli, logicamente)
Por favor confirmame por privado la lista de tus capitanes para darles los permisos en cuanto se registren en el foro alternativo.


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 15, 2008, 05:32:15 pm
Muchísimas gracias Huracán  ;)

Pues allá vamos!  8)

La lista de los capitanes españoles la tienes en:

http://foro.spacegame.es/index.php?topic=1538.msg29868#msg29868

Voy a registrarme, cuando tengas el hilo preparado avisame y entro para abrir la cuestión y los que vayan llegando podamos ir debatiendo la Estrategia.

Gracias de nuevo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 15, 2008, 08:18:09 pm
Si con el foro nuevo estuviste genial!!!!!!
Usemos este findesemana para debatir planes(huaracan ya lo tiene listo),y larguemos el lunes.
Ha vuelto  el ballenero Lomax justo a tiempo!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 15, 2008, 08:58:56 pm
Pues nada, muchas gracias a al amigo Huracán Smith por el ofrecimiento. Ahí voy...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 15, 2008, 09:12:11 pm
Hola caballeros!!! es bueno estar devuelta, y justo para el comienzo de la partida que propuse hace tiempo atras, cuanta evolucion, felicitaciones a quien corresponda, por otro lado he leido que me han nombrado jefe de escuadra, esto es asi?, alguien puede ser tan amable de ponerme al corriente, he informarme resumidamente las novedades?, desde ya gracias, y repito me alegra poder saludarlos a todos!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 15, 2008, 09:18:35 pm
Hombre!! Bienvenido Lomax. Pues sí señor, llegas justo a tiempo porque estamos a puntito de empezar a cañonearnos. Lee un poco más arriba que hay un foro que ha creado Huracan para discutir estrategias para la batalla, y así podrás ir entrando en calor paulatinamente.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 15, 2008, 09:31:27 pm
Gracias Compañero!!! aprecio tu alegria  ;), intentare ponerme al corriente a la brevedad, saludos de metralla!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 15, 2008, 10:41:08 pm
Bienvenido amigo Lomax, es un gusto verlo de nuevo.
Registrese en el foro nuevo, asi le doy los permisos para ver el hilo de nuestra flota.
Un saludo, no olvide pasarse por la taberna a ver si lo emborrachan las lindas camareras que lo van a atender de primera.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 15, 2008, 11:02:04 pm
jajaja, me hace falta!!!, ya estoy registrado, saludos cordiales compañero!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 15, 2008, 11:36:54 pm
Me parece bien la idea de Ezequiel de comenzar la partida el lunes, asi les damos tiempo a los rezagados, y tambien a amigo Pèon9, de desarrollar y comunicar la estrategia a seguir tambien por parte de la seleccion española.
A medida que se vayan registrando en el otro foro se les iran dando los permisos a cada uno en el lugar que les corresponde.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Mayo 16, 2008, 01:57:04 am
Bueno, hasta ahora no he podido tomar posesión de las naves que se me asignaron, primero porque estaba la puja desabilitada y despues porque me dice que ya llegue al limite y me falta pujar por uno mas tengo 4 barcos asignados y solo pude pujar por 3 debido a este problema. El barco por el que me falta pujar es el Catón que por cierto ya esta pujado por otro jugador, así que nose como solucionar este problema por mis propios medios.
Munrox... hee... ¿Como anda ud?  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 16, 2008, 03:34:21 am
Bueno, hasta ahora no he podido tomar posesión de las naves que se me asignaron, primero porque estaba la puja desabilitada y despues porque me dice que ya llegue al limite y me falta pujar por uno mas tengo 4 barcos asignados y solo pude pujar por 3 debido a este problema. El barco por el que me falta pujar es el Catón que por cierto ya esta pujado por otro jugador, así que nose como solucionar este problema por mis propios medios.
Munrox... hee... ¿Como anda ud?  ::)
Es en estos momentos cuando uno debe recurrir al Multianalizador.... ......Por favor señor Munrox, si tiene la amabilidad de solucionarle el asunto a mi amigo Bligh, alguien ha pujado por la nave asignada a mi subalterno....y la tripulacion le esta amenazando con rebelarsele para irse a una isla paradisiaca ......dejandolo en un bote con comida para unos dias.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Mayo 16, 2008, 07:11:02 am
Perdonad, pero he estado liado y casi no puedo entrar a jugar la de finisterre. Ahora no puedo pujar porque está deshabilitada la puja, además alguien ha cogido el Valiant que me correspondía, creo.

Si es posible cojo el Bedford, Anson y Valiant, a ver si se abre la puja otra vez
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 12:38:39 pm
Hombreee Lomax!!!

Que bueno que volviste pibe!  ;D

Justo a tiempo para embarcar y tomar posesión de tus barcos... verás que está todo listo y que se presenta apasionante el duelo...  ;)

Ponte al día repasando los post del hilo y adelante!, que además eres jefe de división  8)

Je, je... ¿pescaste al final a Moby Dick?  ;D

Bueno un abrazo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 01:04:08 pm
Munrox,

cuando puedas vuelve a reabrir la subasta por favor para que Xerof y Bligh puedan hacer los ajustes en necesarios en su asignacion de barcos.

Muchas gracias.

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 16, 2008, 01:58:48 pm
Abierta de nuevo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 16, 2008, 02:20:34 pm
Peon9 QUERIDO EL PUEBLO ESTA CONTIGO!!! gracias amigo, es bueno saber que por un juego tambien logramos otras cosas ...

Pd: estube cerca, pero solo logre escupirle un ojo, si señor, no la pesque, pero la deje tuerta!! ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Mayo 16, 2008, 03:21:26 pm
¡Ya alcanzaste el límite de barcos para el bando!

Ese es mi problema, no que la subasta este cerrada o abierta, como ya había dicho antes. Tengo 4 barcos asignados y solo me deja pujar por 3. El barco que me falta es el Catón, que además al ha sido pujado por otro jugador que no soy yo y que nose quien será. No tengo forma de resolver esto ni aun si la puja esta habilitada, es por eso que antes le pedía ayuda a Munrox porque se que el si va a poder solucionarlo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Mayo 16, 2008, 03:56:27 pm
Ya tengo mis barcos, perdonad de nuevo el retraso.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 04:56:05 pm
¡Ya alcanzaste el límite de barcos para el bando!

Ese es mi problema, no que la subasta este cerrada o abierta, como ya había dicho antes. Tengo 4 barcos asignados y solo me deja pujar por 3. El barco que me falta es el Catón, que además al ha sido pujado por otro jugador que no soy yo y que nose quien será. No tengo forma de resolver esto ni aun si la puja esta habilitada, es por eso que antes le pedía ayuda a Munrox porque se que el si va a poder solucionarlo.

Tiene que ser un error de la subasta Munrox, porque sólo hay 11 jugadores argentinos. Como hay 35 buques en su bando, el ratio sale a >3 por jugador por lo que debería posiblilitar 4 barcos por capitán.

Ahora bien, me he dado cuenta de que en la subasta aprece un jugador más de los inscritos. Por ejemplo antes de que pujara Xerof salía un jugador más de los que eramos y supongo que lo mismo pasará en el lado francés...  ::) Ahora mismo sale bien pues hay 11 en el lado ingles... pero 12 en el francés, lo que evidentemente no puede ser ya que son 11 jugadores. Por tanto, una de dos, o es un error o se ha colado alguien...  :o

Creo que el error está ahí pues si hay 12 jugadores la puja máxima sólo es 3 (35/12= 2 y pico => max es 3). Como hay 35 barcos para 11 capitanes a la fuerza debe haber dos capitanes argentinos con 4 barcos, y uno de ellos es Blight... El otro ni idea, a lo mejor lo puede indicar Huracán. También si ha habido lío al pasar los barcos de jugadores como Lomax, Ezequiel, Granadero, Nicman o patxi, que todos habeis tenido "traspaso" de barcos y a lo mejor algun barco se ha quedado "suelto"... No sé, mirarlo. Pero creo que el problema es ese, que la subasta dice que hay 12 cuando en realidad sólo participan 11... ???

Un saludo

No te preocupes Blight, que tendras tu Catón  ;) ... hasta que nos arrie la bandera... of course! :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 16, 2008, 04:58:43 pm
Ahora asigno yo el Catón. De todas formas, sería bueno que el bando de Argentina pase revista a sus capitanes a ver si están todos y tienen todos sus barcos no sea que partamos con polizones.

Editado:
El Caton lo tenia un jugador de nombre Harlock.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 16, 2008, 05:48:33 pm
Buenbo ....recomiendo (una vez mas) que los capitanes me digan que barcos tienen, ya les habia pedido en el foro nuevo que me den los barcos que han tomado para que pueda revistar.....pero no esta demas el recordatorio.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 06:05:30 pm
Ahora asigno yo el Catón. De todas formas, sería bueno que el bando de Argentina pase revista a sus capitanes a ver si están todos y tienen todos sus barcos no sea que partamos con polizones.

Editado:
El Caton lo tenia un jugador de nombre Harlock.

Jajas  :D entonces si que teníamos un polizon...  ;) me alegro que la subasta no tuviera bug... es que las matemáticas no fallan...  ;D

Huracán, te recomiendo que publiques en la lista de buques (supongo que tendrás una aunque sea sólo para numerarlos  ::)) que capitan tiene cada barco según tu asignación, así cada jugador puede estar seguro de que tiene sus barcos y de paso conocer a sus "vecinos" de formación y para lo que necesiten consultar en combate.

* Aprovecho para comunicar a los capitanes españoles, que se den de alta en el foro alternativo para debatir la partida. Es muy sencillo y no lleva ni 2'.

Allí, ya están listados todos los barcos con sus numerales y sus capitanes, así como las líneas básicas a debatir sobre el Plan de Batalla que finalmente se adopte. (Gracias por vuestra colaboración  ;))

Atentamente, vuestro Vicealmirante y en nombre de su Estado Mayor 8)

PD: La mesa está preparada en la camareta de oficiales del     HMS Formidable(98) y tras la discusión degustaremos una suculenta cena con exquisito vacuno argentino (recomendado por el capitán Fluffy, todo un experto en filetes...  ;D) y aderezada por rico champagne francés  :P (apresado recientemente)  para brindar por la que esperemos sea próxima victoria.

- No habrá mensajes privados, así que sólo se debatira el Plan a seguir en el citado foro.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 16, 2008, 06:05:59 pm
LOMAX: Neptune, Citoyen, Magnifique
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 16, 2008, 06:08:18 pm
LOMAX: Neptune, Citoyen, Magnifique
En el otro foro por favor , en la parte de nuestra estrategia. Abrire un post para que pasemos revista.

Para el colega Peon9: esperaremos lo que sea necesario, no hay problema.
Tienes un privado en el foro alternativo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 16, 2008, 07:36:23 pm
Tenemos otro polizon: ya que en la lista de la puja salen 12 jugadores del bando argentino cuando somos 11 segun la lista de los jugadores de ambas flotas.


Selección  (mola la palabreja  Sonreir ) Española:

Josepatri ID-29
Cotiff ID-30
Mataor ID-31
Gatoamr ID-44
Munrox ID-1
Xerof ID-35
Jesús ID-34
Yorinaga ID-61
Wishgamer ID-62
Peon9 ID-53
Fluffy ID-3

Selección Argentina:

Ezequiel ID-13
Granadero Santiago ID-36
Lomax ID-11
Kanhibales ID-32
Huracán Smith ID-116
Nicman ID-20    reemplazado por Patxi
Capitán Bligh ID-129
Calipso ID-132
Wilson ID-135
Asduth ID-137
Centipetus ID-10
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 07:36:35 pm
Tienes un privado en el foro alternativo.

Muchas gracias Don Huracán  ;)

Aunque esperaré a que se registren el resto de capitanes para asignar los permisos entonces a todos. Mientras tanto apelo a la buena fe de los jugadores para no espiar al contrario, que más que beneficiar, perjudica porque va contra todos y el espíritu del juego  ::)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Mayo 16, 2008, 07:43:13 pm


* Aprovecho para comunicar a los capitanes españoles, que se den de alta en el foro alternativo para debatir la partida. Es muy sencillo y no lleva ni 2'.


A ver donde se da uno de alta. Xerof Id 35 con los españoles
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 07:47:37 pm
Je, je, ale-ale Huracán, a buscar en las bodegas de sus bajeles!  ;D que llevas exceso de equipaje y no son precisamente cañones  :D

Controla a tus hombres almirante  :P ... pon el nombre de cada capitan a su barco para detectar en cual de ellos navega el polizón  :o (pero dicutelo en privado con tus capitanes) ... que por supuesto está calladito...  :-X

* En la flota española se han registrado 3 de 11 ergo... faltan 8 ...  ::)

... qué bueno picha lo del polizón...  ;D  ¿lo pasamos por la quilla  :P ? ¿o lo subimos a la palestra? (esa tabla que sale por la borda y que conduce al condenado atado a punta de sable a que salte a un mar con tiburones...  :o  -de ahí viene la expresión de subir a la palestra  ;) -)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 16, 2008, 07:49:03 pm


* Aprovecho para comunicar a los capitanes españoles, que se den de alta en el foro alternativo para debatir la partida. Es muy sencillo y no lleva ni 2'.


A ver donde se da uno de alta. Xerof Id 35 con los españoles


Pase, pase capitán, bienvenido a bordo  ;)

http://flotashuracan.losforosgratis.com/
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Mayo 17, 2008, 11:27:39 am
Ummmm como entro en el foro nuevo (Jesus Id34, España)???? (por favor instrucciones para TORPESSSSSS)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 17, 2008, 11:31:40 am
Hola Jesús (y el resto)

Es fácil. Vete a la página que han indicado tanto Huracán como Peon9 y una vez allí te registras gratuitamente con el mismo nick que aquí para que seas más fácil de reconocer allí. Una vez te hayas registrado te vas al foro de Bienvenida, saludas y Huracán tan pronto como te vea, te abrirá el foro en el que habrás de participar durante el inicio de la partida comentando estrategias, dudas, y demás familia.

No pongas nada "delicado" en el foro de Bienvenida porque ese lo leemos todos y claro, no es plan que esas hojas con la marca de agua TOP SECRET las vean quienes no deben  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 17, 2008, 07:27:05 pm
Ummmm como entro en el foro nuevo (Jesus Id34, España)???? (por favor instrucciones para TORPESSSSSS)

Instrucciones:
Primero haz click aca:   http://flotashuracan.losforosgratis.com/
Luego registrate.
Luego espera a que te den los permisos para ver el post de tu flota.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 17, 2008, 11:33:05 pm
que dia comienza la partida y cuales son los mandos Argentos?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 18, 2008, 01:43:18 am
que dia comienza la partida y cuales son los mandos Argentos?
La partida comenzaria el martes o segun creo el miercoles.
Con referencia a los mandos te envie un PM para explicarte algunas cosas que te interesaria saber.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 18, 2008, 03:06:34 am
(MODO CALENTAR EL ENFRENTAMIENTO ON)

"Sus" vais a enterar "vusutros" los españolitos hijos de la Perfida Albion...., vais a tragar más plomo que un soldadito de miniatura de las guerras napoleonicas....., jarl mis muelas... >:(

(MODO CALENTAR EL ENFRENTAMIENTO OFF)

Firmado: el pirata transfuga de la Albiceleste.

 ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Mayo 18, 2008, 10:56:59 am
Acabo de registrarme en http://flotashuracan.losforosgratis.com/ pero no hay ningún hilo discutiendo la táctica española. ¿No será éste el foro argentino?

Si estoy haciendo algo mal decídmelo, por favor
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 18, 2008, 11:21:43 am
No Xerof, tranquilo. DE momento lo llevas bien, lo que pasa es que uno de los administradores ha de darte permiso para que puedas entrar en el foro de la selección española ;)

De momento yo ya te he marcado como registrado por allí. Si no me equivoco sólo faltan Mataor y Fluffy de presentarse por allí ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 18, 2008, 11:32:03 am
Buen dia Mx, y como un favor especial y un ultimo intento, podrias reemplazar por esta batalla esas feas banderas por nuestros pabellones, se que es una simpleza, pero me agradaria, por otro lado, tene en cuenta, que os he dado 38 dias de paz, creo que es el momento ideal para comenzar a hostigarte y como siempre apelo a esa pequeña porcion humana que queda en tu interior; JAJAJJA ;D, y si no lo haces que te den por C... jajaja maldito mx ;D :D ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Mayo 18, 2008, 07:27:20 pm
Perdón Mx, sé que parte de la culpa es mía.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 19, 2008, 03:13:12 am
¿Por ser familia?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Mayo 19, 2008, 05:35:14 am
Capitan Centipetus tu comentario gay genera dudas, dejad las sutilezas obsecuentes bajo cubierta donde tantos rumores hablan de vos. ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Mayo 19, 2008, 09:55:11 am
Yo ya me he apuntado
¿Donde se dispara? ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 19, 2008, 08:11:58 pm
Gracias Huracán, he entrado en el otro foro para habilitar los permisos de los capitanes y ya los habías validado tú así que "ok". ;)

Sólo falta Fluffy aunque él me envió con un privado con su análisis particular. Sin embargo no estaría de más que conociera el debate y el Plan final como queda así como demás detalles que concretemos.

Por tanto, Sir Fluffy que se le van a derretir los hielos de su copa!... Los demás podemos debatir ya pues todos tenemos acceso al hilo de la Selección Española. Ya he posteado las lineas básicas a debatir ahora les toca a ustedes caballeros. Si los compañeros argentinos terminan de deliberar y no estamos listos por falta de opinión tendré que tomar una decisión unilateral para no hacer esperar al personal. No me gustaría, la verdad, teniendo la oportunidad de valorar entre todos como presentar batalla a los gauchos  8)... Así que animaros que hay varias alternativas sobre las que discutir o las que se os ocurran.

Del mismo modo, los dos contralmirantes pueden presentar sus ideas para sus respectivas divisiones según el plan que vayamos a seguir o lo que se les ocurra. Vamos, aprovechar ahora que se puede hablar que luego todo quedará supeditado a las banderas... ::)

Un saludo de vuestro Almirante para la ocasión.

A bordo del HMS Formidable Antillas Francesas, 1782
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Mayo 19, 2008, 10:18:22 pm

Por tanto, Sir Fluffy que se le van a derretir los hielos de su copa!... Los demás podemos debatir ya pues todos tenemos acceso al hilo de la Selección Española. Ya he posteado las lineas básicas a debatir ahora les toca a ustedes caballeros. Si los compañeros argentinos terminan de deliberar y no estamos listos por falta de opinión tendré que tomar una decisión unilateral para no hacer esperar al personal. No me gustaría, la verdad, teniendo la oportunidad de valorar entre todos como presentar batalla a los gauchos  8)... Así que animaros que hay varias alternativas sobre las que discutir o las que se os ocurran.

Del mismo modo, los dos contralmirantes pueden presentar sus ideas para sus respectivas divisiones según el plan que vayamos a seguir o lo que se les ocurra. Vamos, aprovechar ahora que se puede hablar que luego todo quedará supeditado a las banderas... ::)

Un saludo de vuestro Almirante para la ocasión.

A bordo del HMS Formidable Antillas Francesas, 1782

El foro de la armada española está un poco dormido. ¿para cuando empezamos la batalla?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 19, 2008, 10:20:14 pm
Lo que pasa es que nuestro amigo Fluffly se ha echo adicto a los filetes, seguramente debe estar ocupado con alguno de esos, y por eso no se ha pasado por el hilo de la flota de sus compañeros. :-X ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 19, 2008, 10:47:43 pm
Ya lo he posteado antes  :-\

Si nadie opina nada, y los argentinos están listos, elegiré la línea que me parezca más oportuna seguir y  adelante!.

Por mi parte sólo me queda poner lo concerniente a las Señales y algún detalle de esa índole pero está casi todo listo y cada vez queda menos. Merece la pena no precipitarse al final después de tanto tiempo para prepararlo  ;)

Que todos tenemos nuestros tiempos y obligaciones y hay que dar márgen para que la gente pueda opinar.  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 19, 2008, 10:52:47 pm
Probablemente fluffy esté de viaje, aunque me consta que se conecta de vez en cuando. Tal vez no tenga tiempo o no se haya percatado del otro foro. De todas formas si ya te dio su opinión y alguna idea no creo que se enfade porque vayamos haciendo planes sin él.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 19, 2008, 10:57:58 pm
Pues eso,  ;D a hacer planes, que yo ya "he repartido las cartas"  :P
ahora les toca a sus señorías hacer juego  ;)

Estan todos los mimbres ya posteados en el otro foro.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 19, 2008, 11:44:15 pm
Bueno, lo mismo digo por este lado del Atlantico: cuando quieran comenzar, lo haremos.
Asi que no nos apresuraremos ahora que ya hemos esperado tanto.
Cuando quieran den la señal de largada y avanzaremos.
Saludos a todos y suerte: que sea una gran partida.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 19, 2008, 11:55:29 pm
Se van a producir modificaciones en el juego a lo largo de la partida casi con seguridad, ya que será una partida larga y ya hay cosas como lo de reducir la fatiga a toda vela que están a punto de implementarse. Intento que no se hagan cambios durante las partidas del campeonato y si es posible que tampoco sea durante las de ranking, pero siempre hay partidas en marcha por lo que es imposible esperar a que no haya ninguna para hacer los cambios. Lo digo porque no se a quien pueden beneficiar o perjudicar los cambios, así que a tomarlo deportivamente.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 19, 2008, 11:59:27 pm
Se van a producir modificaciones en el juego a lo largo de la partida casi con seguridad, ya que será una partida larga y ya hay cosas como lo de reducir la fatiga a toda vela que están a punto de implementarse. Intento que no se hagan cambios durante las partidas del campeonato y si es posible que tampoco sea durante las de ranking, pero siempre hay partidas en marcha por lo que es imposible esperar a que no haya ninguna para hacer los cambios. Lo digo porque no se a quien pueden beneficiar o perjudicar los cambios, así que a tomarlo deportivamente.
Asi sera señor Munrox, aceptaremos los cambios gustosos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Mayo 20, 2008, 06:50:50 am
Se van a producir modificaciones en el juego a lo largo de la partida casi con seguridad, ya que será una partida larga y ya hay cosas como lo de reducir la fatiga a toda vela que están a punto de implementarse. Intento que no se hagan cambios durante las partidas del campeonato y si es posible que tampoco sea durante las de ranking, pero siempre hay partidas en marcha por lo que es imposible esperar a que no haya ninguna para hacer los cambios. Lo digo porque no se a quien pueden beneficiar o perjudicar los cambios, así que a tomarlo deportivamente.
Por si las moscas, cada vez que hagas un cambio, se le podía restar a cada barco de la flota argentina "100 puntos de casco, 100 de aparejo y 3 de moral", así estamos seguros de a quien "perjudican" estas medidas.  ;D ;D ;D ;D
Capitán de la flota española
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 20, 2008, 11:57:44 am
A la atención de los ilustres capitanes miembros de la Selección Española:

Os informo, para los que aún no os hayais asomado, que hemos empezado a debatir en el foro alternativo la Estrategia a seguir y que he posteado "Señales especiales del código a tener en cuenta en Combate Naval en Velmad" para tenerlas presentes en el inminente combate naval contra la Selección Argentina.

Como de una batalla a otra suelen ser los mismos códigos acordados, ::) salvo leves variaciones o adaptación al escenario he procurado darle más "cuerpo" al documento y facilitar ese punto en sucesivas batallas (por supuesto que en está no está al alcance a Huracán y sus hombres  ;D ). Me he visto obligado a innovar para aludir a barcos con numerales mayores a 25 pues ya no nos llegaban las banderas  :P, espero que os guste y sirva el resultado. También he aprovechado para incluir alguna señal que echaba en falta ya que estabamos recopilando las señales especiales y adjuntar más ejemplos para facilitar su comprensión en el contexto de un combate.

Por supuesto que quedo a vuestra disposición para cualquier cuestión que puede surgir en relación con el Plan o el Código.

Por mi parte, ya tengo todo listo  ;), si acaso definir la Estrategia final contando con todos vosotros y puntualizar las ordenes a mi división en particular. Así que ya queda poquito para largar amarras caballeros...  8)

Atentamente,

Vuestro almirante para la ocasión.

A bordo del HMS Formidable Antillas Francesas, 1782
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Fluffy en Mayo 20, 2008, 12:40:10 pm
Si no me he percatado de un nuevo foro es porque no tengo acceso a él.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 20, 2008, 12:46:07 pm
Si no me he percatado de un nuevo foro es porque no tengo acceso a él.

Es "fuera", tienes que registrarte en: (no lleva ni 2')

http://flotashuracan.losforosgratis.com/

En cuanto tengas ya usuario avisame para que te de permiso para acceder al hilo de la Selección Española  porque cuando accedas por primera vez no lo vas a ver igual que no podemos ver el argentino   ;)

Vamos, capitán, que aún te queda Rose Beef!  :P

Un saludo

PD: Acabo de colgar allí el privado que me mandaste por si finalmente no podías pasarte. Me alegro puedas porque también esta allí toda la información: Plan, Señales, Números de barcos, Asignaciones, Debate, etc...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 20, 2008, 02:37:48 pm
Asta le diremos a las camareras del bar del foro que te preparen un filete, junto ;D con una gran jarra de cerveza.....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 20, 2008, 07:42:13 pm
Si te daremos en cortesia, un filete de carne Argentina" la mejor del mundo",te daremos un corte especial:Bife de nalga de lomax,muy jugoso!!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 21, 2008, 08:54:48 pm
Caballeros,

Tengo el placer de comunicarles que la Versión 1.0 del Plan de Combate para la Selección Española ya está posteado. A ver que os parece.  ;)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 21, 2008, 11:20:49 pm
Caballeros,

Tengo el placer de comunicarles que la Versión 1.0 del Plan de Combate para la Selección Española ya está posteado. A ver que os parece.  ;)

Un saludo
Ponganlo aqui , asi opinamos todos jejejjeeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 22, 2008, 12:24:38 am
je, je ... buen intento Huracán  ;D

Pues en cuanto lo validemos, sea esta versión o alguna modificación al mismo, daré ordenes de largar amarras rumbo a la Flota argentina  8) que vos comandáis con lo que mis aguerridos capitanes darán ordenes a sus buques y todo estará listo ya para comenzar por nuestra parte.

¿Cómo vaís por la vuestra  ;) ?

Os adelanto que vais a tener que emplearos a fondo porque nuestra determinación en la victoria es firme  :-*

Un cordial saludo desde la Flota española
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 22, 2008, 12:47:40 am
Caballeros,

Tengo el placer de comunicarles que la Versión 1.0 del Plan de Combate para la Selección Española ya está posteado. A ver que os parece.  ;)

Un saludo

 ;D

Tenga cuidado almirante con ese programa...., que todas estas aguas estan llenas de piratas  ;) que venderian a su patria por un buen puñado de doblones de oro...., ¡ouchhhh! ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 22, 2008, 01:19:59 am
Todavia tenemos el polixon en nuestra flota. Dennos un par de dias para rastrear la nave robada.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 22, 2008, 01:29:50 am
Debe ser el 4 barco de Patxi que no le dejo comprar la subasta y no lo tiene nadie(va a tener que asignarlo munrox)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 22, 2008, 01:35:05 am
Todos los barcos tienen dueño, así que a continuar la búsqueda.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 22, 2008, 02:28:41 am
Todos los barcos tienen dueño, así que a continuar la búsqueda.
Entonces el Duc de Borgogne lo ha tomado el polizon. Por favor Munrox: podrias quitarle el duc de Borgogne al actual dueño? y asignarselo directamente a Patxi?
Asi estoy seguro de que estariamos nuevamentente 11 vs 11.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 22, 2008, 02:38:10 am
Ya está. Lo tenia Harlock también, pero no aparece por el foro para decir nada.  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 22, 2008, 09:26:28 am
Ya está. Lo tenia Harlock también, pero no aparece por el foro para decir nada.  ::)

Je, je ... "piratilla"....  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 22, 2008, 01:36:15 pm
Ya está. Lo tenia Harlock también, pero no aparece por el foro para decir nada.  ::)
Jajajajajja Este Harlock se quiere colar en nuestra fiesta jajajjaja :D :D :D
Picaron  :D
Bueno si nadie tiene inconveniente podemos comenzar la partida cuando gusten.


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 22, 2008, 03:06:35 pm
Por fin el barco ha regresado a su verdadero dueño....

Me lo han dejado hecho un verdadero asquito, lleno de botes de ron, toneles de grog a medio vaciar y 156 botellas de buen whisky escoces esparramados por la cabina del capitan.

Parece ser que Harlock se ha corrido una buena juerga en nuestro barco, pues los lamparones que adornan nuestras velas asi lo atestiguan.

En fin, ya se que quizas no sea la forma mas elegante de participar en una batalla, pero mientras navegue y dispare como Dios manda....

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 22, 2008, 03:49:02 pm
Gracias Huracán.

Señores, nuestros amigos-enemigos argentinos  (más el mercenario  ;D  ::)  :P ) están listos.

Si no hay ni dudas ni modificaciones finales, aplicaré lo de "quien calla otorga" y aplicaremos la versión del Plan vigente. Ok?. Para nuevas instrucciones habrá que acudir a los mensajes del juego.

Por tanto, si os parece bien, en el bando español, si no hay nada que lo impida de aqui hasta mañana Viernes por la tarde; entonces daré luz verde  para que los españoles movamos los barcos.

Lo que sí pediría al menos es que mis dos contralmirantes y al comodoro que me den acuse de recibo del Plan, ok?.

Nada más, esto esta a puntito de comenzar... : ir cebando las piezas, poniendo mechas, formando las batayolas con los coys de la tripulación, esparciendo arena por las cubiertas y cubos de agua ... el cirujano y sus ayudantes preparan su instrumental, los carpinteros y sus cuadrillas bajan a la sentina, los infantes de Marina ocupan sus puestos, las armas de mano preparadas, los oficiales ciñen sus sables de combate, los cañones fuera de las portas, cañones y municiones de reservas, todo el mundo a sus puestos a toque de tambor.... hay zafarrancho de combate a bordo...

Salu2
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 22, 2008, 06:13:03 pm
Mientras en la flota española ceban las piezas, nosotros nos vamos a ir cebando unos mates, aqui en la flota de la colonia rebelde. Eso si, le hemos agregado al agua caliente, una buena rociada de caña para ir combatiendo el frio del Atlantico Sur.
Por mi parte recomiendo a los señores comodoros y demas capitanes argentinos que repasen bien las instrucciones y plan de batalla para tener una buena coordinacion.
Nuestros marineros y tripulantes ademas de espadas (los oficiales claro) tenemos unos facones que dan miedo, afilados como una navaja listos para el abordaje.... :o
Entonces, si nadie tiene inconveniente, comenzaremos mañana por la tarde.
Queria decir tambien que me pareceria buena idea, cerrar los hilos de cada flota en el otro foro, una vez que comience la batalla, y usar este para las discusiones y comentarios ya que no estariamos dando instrucciones, no tiene caso mantener foros exclusivos de cada bando. ¿Les parece bien?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Mayo 22, 2008, 09:12:28 pm
Hola:

Pues como comience un viernes tarde, con sabado de boda y posible huida de viernes, me temo que mis barcos estaran de "movimiento complicado".


Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 22, 2008, 09:35:10 pm
Bueno hombre, no creo que sea problema. Una vez se sabe, puedes dejar a alguien encargado de que te los mueva, o si no, pues se sabe ya que en los dos primeros turnos podríamos ir un poco más lento. De todos modos, creo que este primer turno ya podrías aprovechar para dejar el movimiento dado antes de irte porque el plan parece bien definido ¿no?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 22, 2008, 10:30:56 pm
Josepatri,

También puedes mandarte un mensaje de texto a ti mismo para que si algún capitán va a moverte el barco haga lo que fueses ha mover tú  ;) (por ejemplo: "un pto a babor sigo a PV", o como indicación: "sigo en línea a fulanito"  ::))

De todas formas, seguro que te da tiempo entre que movemos todos. Además, como bien dice Wishgamer, el turno 1 lo puedes dejar incluso desde ya marcado.

Un saludo y "cuidado con los excesos", que luego uno se marea a bordo  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 22, 2008, 11:15:26 pm
O sino tambien podria dejar que los compañeros (como por ejemplo cierto alirante o cierto comodoro,.....) muevan sus naves, al haber confianza entre compañeros no deberia haber problemas.
Despues de todo esta fase de la partida ya tiene un plan determinado que todos deberemos seguir. Asi que si se mueven tus naves, como lo hariamos siguiendo el pan preestablecido (y que estoy muy seguro que has repasado correctamente como es de esperarse.......) no deberia haber problemas en que lo mueva otro jugador que sigue el mismo plan.....
Asi que no hay problema, ve a la boda, y escapate el viernes de juerga......(es una buena causa para darse el faltaso) te envidio, aunque por estos lados tuvimos una linda fiesta algunos amigos tambien, con resaca y todo jejejeje.

Editado:
Todos los capitanes: ya les he dejado el plano con el plan de batalla prometido, por favor antes de comenzar la partida pasense por el foro argentino para ver los detalles del plan y el mapa respectivo. Alli tendran todo lo que les aclarara las dudas que tengan.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 23, 2008, 01:06:58 pm
Señores... se va acercando la hora H del día D...  ;)

Y sólo me ha dado acuse de recibo el comodoro Cotiff, de mis dos contralmirantes Munrox y Mataor no sé nada al respecto  :-\ . Por defecto, doy por sentado que están al corriente de todo  :-\ pero bueno, estaría bien una confirmación "por si acaso".

Hay que presentar batalla a una potente Flota Argentina  y tenemos que minimizar riesgos y posibles errores por ello se muy importante que al menos el Plan Básico sea conocido por los mandos.  ;)

En cualquier caso si no hay nada gordo que retrase la operación, esta tarde "tomaremos la playa"  8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Mayo 23, 2008, 02:59:03 pm
Señores... se va acercando la hora H del día D...  ;)

Y sólo me ha dado acuse de recibo el comodoro Cotiff, de mis dos contralmirantes Munrox y Mataor no sé nada al respecto  :-\ . Por defecto, doy por sentado que están al corriente de todo  :-\ pero bueno, estaría bien una confirmación "por si acaso".

Hay que presentar batalla a una potente Flota Argentina  y tenemos que minimizar riesgos y posibles errores por ello se muy importante que al menos el Plan Básico sea conocido por los mandos.  ;)

En cualquier caso si no hay nada gordo que retrase la operación, esta tarde "tomaremos la playa"  8)

Mi almirante, yo me he permitido el lujo de contestar a su plan.
Solo espero que me confirme su decisión.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 23, 2008, 03:28:10 pm
Gracias almirante,

Ya te he respondido como merece su señoría ;)

... espero que también Munrox, tenga todo claro porque en breve vamos a tocar zafarrancho de combate... ::)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 23, 2008, 09:08:08 pm
Van a quedar unos cuantos de ambos bandos en "mover"hoy,que se hace los movemos o esperamos?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: yorinaga en Mayo 23, 2008, 09:52:09 pm
yo creo que debemos dar unos dias de cortesia, maxime coincidiendo en fin de semana. Si empezamos moviendo ya a mas de media flota los que no nos corresponde........ ...

Yorinaga
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 23, 2008, 10:21:40 pm
Señores argentinos disculpen la espera pero han surgido algunas deliberaciones de última hora para precisar y concretar los planes...

Y esta tarde el almirante español se ha echado una siestecita para preparar el combate  ;D

 :P

Pero no os preocupeis que en cuanto atemos esos pocos cabos, por parte española estaremos por fin listos.

Un saludo

Hemos esperado mucho para comenzar la partida y no vamos a precipitarnos en el último momento. Paciencia  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 24, 2008, 11:50:16 am
Bueno, por fin ha llegado la hora.  :)

Creo que el esfuerzo en preparar y organizar la partida ha merecido la pena. Llega el momento de batirse el cobre caballeros.  8)

Capitanes españoles:

Ya tienen posteado el resumen final de las ordenes para afrontar la partida. En cuanto las lean y asimilen ya tendrán cada uno luz verde para dar ordenes a sus barcos. (En caso contrario, que lo deje en 'casi' y postee su duda; pero solo en este turno 0, ok?)

Como bien ha señalado mi homólogo argentino, el señor Huracán, creo que una vez iniciada la partida (pase el turno 1), se use ya sólo el presente foro público de Velmad, pues ya no hay nada que ocultar y de paso se hace partícipe a otros capitanes que no participen en la batalla. Gracias.  ;)

Capitanes argentinos:

Un honor y un placer enfrentarnos con Vos, somos conscientes de la dificultad del reto que afrontamos en el presente duelo, pero lucharemos lo mejor que podamos para alcanzar la victoria.  :-*Saludos cordiales y buena vela.

Suerte!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 24, 2008, 07:01:28 pm
Bueno, por fin ha llegado la hora.  :)

Creo que el esfuerzo en preparar y organizar la partida ha merecido la pena. Llega el momento de batirse el cobre caballeros.  8)

Capitanes españoles:

Ya tienen posteado el resumen final de las ordenes para afrontar la partida. En cuanto las lean y asimilen ya tendrán cada uno luz verde para dar ordenes a sus barcos. (En caso contrario, que lo deje en 'casi' y postee su duda; pero solo en este turno 0, ok?)

Como bien ha señalado mi homólogo argentino, el señor Huracán, creo que una vez iniciada la partida (pase el turno 1), se use ya sólo el presente foro público de Velmad, pues ya no hay nada que ocultar y de paso se hace partícipe a otros capitanes que no participen en la batalla. Gracias.  ;)

Capitanes argentinos:

Un honor y un placer enfrentarnos con Vos, somos conscientes de la dificultad del reto que afrontamos en el presente duelo, pero lucharemos lo mejor que podamos para alcanzar la victoria.  :-*Saludos cordiales y buena vela.

Suerte!

El honor es compartido, espero que hagamos una buena batalla. Suerte y buena vela tambien!

Editado: Muevan esos barcos que nos vamos a congelar en el atlantico sur esperandolos..... :P :'(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 25, 2008, 10:57:33 am
En el Turno 0 conviene esperar a que sus capitanes originales sean quienes los muevan para cercionarse de que están al tanto de las Intrucciones Finales.  :-\

Además, no todos podemos conectarnos tan a menudo y quiza alguno está fuera el fin de semana o no ha podido por el motivo que sea. Asi que soy partidario de dejarles márgen para que corra el turno 0 por parte de sus capitanes originales...

Os pido disculpas por la espera en nombre de la Flota española...  :-*

en realidad es una táctica para poneros nerviosos e impacientaros...  ;D

PD: Por cierto, muy bonito vuetro buque insignia Huracán, muy bonito...  :P

Le Ville de Paris(104) es un tres puentes de primera clase, único del escenario  ;). Seguro que nos dan una buena suma por el en Portsmouth...  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 25, 2008, 11:01:34 am
Ya veran querido almirante: sus cañones son tan hermosos como su apariencia, y sus andanadas despiden el fuego que arde por las tierras americanas...... 8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 26, 2008, 01:32:14 am
Quisiera recordarles a los señores de la seleccion Española que habiamos acordado un turno por dia, asi que me parece que deberian terminar de mover sus naves, ya que tienen creo que tres de ellas en casi.
En caso de que algun jugador no pueda cumplir con el turno minimo diario, favor de mover la o las naves retrasadas el compañero que pueda, y asi honrar el compromiso efectuado.
Saludos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 26, 2008, 09:36:22 am
Quisiera recordarles a los señores de la seleccion Española que habiamos acordado un turno por dia, asi que me parece que deberian terminar de mover sus naves, ya que tienen creo que tres de ellas en casi.
En caso de que algun jugador no pueda cumplir con el turno minimo diario, favor de mover la o las naves retrasadas el compañero que pueda, y asi honrar el compromiso efectuado.
Saludos.

Tienes razón Huracán y en nombre de mi contralmirante te pido disculpas  ;). No le movemos los barcos por su rango y por ser el turno 0. En cuanto avance el primer turno, la partida será normal y sí, cualquiera que se vea capacitado que mueva los barcos que se queden por mover. Voy a mandar un privado de todas formas al jugador que falta por mover para que no lo demore más.

Saludos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 26, 2008, 12:33:54 pm
Ostras!!!  :o

Esto ya está en marcha!  ;D

Bueno, bueno...  8)

Caballeros de uno y otro bando... que tengamos y disfrutemos de una linda partida trasatlántica.  ;)

Suerte y que gane el mejor!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Mayo 26, 2008, 08:02:15 pm
Lo siento. Soy yo el que se retraso. Llevo un montón de días preguntando cuando empezamos y cuando me voy a por el filete de fluffy, empieza.

Vanga ahora casi de corrida, como en los toros. ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 27, 2008, 11:41:19 am
Munrox,

He movido los barcos de Fluffy que se habían quedado en 'mover'. Lo que me extraña es que no salían mensajes que le había enviado desde algúnos de mis barcos  ??? ¿funcionan? ¿bug? Sólo se veía el mensaje incial a modo de arenga del buque insignia para el Turno 1 pero para el turno 2 entiendo que los mensajes deberían haber llegado... ¿o llegarán en el próximo?

... no lo entiendo muy bien, creo que me he liado  ::) bueno, lo importante es que aunque no vea mis propios mensajes creo que a falta de que Fluffy diera las ordenes oportunas, creo que he corregido los errores y riesgos que había tras el primer turno.

Un saludo

PD: Sólo restan barcos franceses por mover  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 27, 2008, 06:36:07 pm
Barcos movidos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 28, 2008, 01:15:09 am
Vaya imagen mas bella la de la flota "argentina" desplegando velas y viendo en el horizonte las velas enemigas que tambien empiezan a desplegarse.... :o

Esta batalla naval sera recordada, por los siglos de los siglos.... :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 28, 2008, 01:21:31 am
Además, si te pones a buscar tus barcos por la pantalla, lo mismo ni los encuentras!  ;D (por ejemplo, los franceses separados del grupo principal)  :o

Por eso, un consejo muy práctico, y también muy bonito para contemplar la batalla... es poner el Zoom en el Menú Opciones en 'out' e incluso en 'far'... la leche!  8)

Estoy de acuerdo contigo, es espectacular, aqui si que se justifica el navegar a TV... pero aún hay escenarios más grandes por venir (como Cabo Espartel) y en el Estratégico ya, ni te cuento pues en teoría podría no haber límites...  ;)

Un saludo "mercenario"  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 28, 2008, 01:54:26 pm
Joder qué bonita batalla va a ser esta. Es una pasada ver con el zoom en far estas dos pedazo de flotas maniobrar y ver cómo se despliega trapo en una carrera por llegar a darse de leches 8)... o será otra cosa ::)

Pero vamos, que vaya bonitas maniobras que se van a ver... por no comentar los choques galos ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Mayo 30, 2008, 08:36:27 am
Capitan del Diademe:-Me voy a fumar un Malboro....-
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 30, 2008, 06:53:02 pm
Dos breves comentarios:

* ¿Sabéis si Fluffy está de viaje o algo que le impide conectarse?  ??? Llevo moviéndole los barcos si no todos, casi todos los turnos...  :-\

* Es posible que haya un bug en este turno  ::) porque en la flota inglesa hemos visto un mensaje del Ville de Paris ;D ... ¿cómo se le pueden mandar mensajes al enemigo?  :o

- Por otra parte, las espadas están en todo lo alto, eh? , menuda regata!  :D -

PD: Los Argentinos aún estáis a tiempo de dar media vuelta y rehuir el combate queda poco para que se desaten las hostilidades y sería una lástima hacer astillas y jirones tan bonitos barcos...  :-*

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 30, 2008, 11:17:36 pm
Joder qué bonita batalla va a ser esta. Es una pasada ver con el zoom en far estas dos pedazo de flotas maniobrar y ver cómo se despliega trapo en una carrera por llegar a darse de leches 8)... o será otra cosa ::)

Pero vamos, que vaya bonitas maniobras que se van a ver... por no comentar los choques galos ;D

Te va a resultar dificil encontrar choques ya veras.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 30, 2008, 11:22:04 pm
Joder qué bonita batalla va a ser esta. Es una pasada ver con el zoom en far estas dos pedazo de flotas maniobrar y ver cómo se despliega trapo en una carrera por llegar a darse de leches 8)... o será otra cosa ::)

Pero vamos, que vaya bonitas maniobras que se van a ver... por no comentar los choques galos ;D

Te va a resultar dificil encontrar choques ya veras.

Je, je, ese es precisamente el típico comentario antes de un choque ...  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Mayo 31, 2008, 01:46:33 am
Cuando mandéis un mensaje por banderas aseguraros que lo último que hacéis es pulsar el botón enviar, de otro modo habrá errores y no se sabe quien puede recibir el mensaje (el enemigo, nadie, ...)

Para que no se repita la última bandera tenéis que utilizar el enlace que dice continuar cuando pulséis el botón de enviar, no pulséis atrás en el navegador o se repetirá la última bandera en el mensaje.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Mayo 31, 2008, 02:30:31 am
Joder qué bonita batalla va a ser esta. Es una pasada ver con el zoom en far estas dos pedazo de flotas maniobrar y ver cómo se despliega trapo en una carrera por llegar a darse de leches 8)... o será otra cosa ::)

Pero vamos, que vaya bonitas maniobras que se van a ver... por no comentar los choques galos ;D

Te va a resultar dificil encontrar choques ya veras.

Je, je, ese es precisamente el típico comentario antes de un choque ...  ;D

Alarmistaaaa... :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 31, 2008, 04:04:37 am



Je, je, ese es precisamente el típico comentario antes de un choque ...  ;D

Tal vez veamos algunos choquecitos por el lado de las Hispanias..... ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Mayo 31, 2008, 09:52:25 am
Je,je...  :D

venga Huracán! "choca esos cinco"!  ;D

 :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Mayo 31, 2008, 09:55:21 am



Je, je, ese es precisamente el típico comentario antes de un choque ...  ;D

Tal vez veamos algunos choquecitos por el lado de las Hispanias..... ;)

Seguramente se vean Huracán... cuando choquemos con vuestros cascarones para tomarlos al abordaje ;D ¡Welcome back Sir!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Mayo 31, 2008, 03:23:22 pm
Je,je...  :D

venga Huracán! "choca esos cinco"!  ;D

 :P
Lo lamento...pero solo tengo tres para chocar  ;D :D :D ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 01, 2008, 06:33:44 pm
Je,je...  :D

venga Huracán! "choca esos cinco"!  ;D

 :P
Lo lamento...pero solo tengo tres para chocar  ;D :D :D ::)
;D ;D

Creo que a Huracan le suelen llamar en Velmad, medio hombre....:
Una pata de palo, tuerto, manco y con solo tres dedos en la mano que le queda....  ;D

Un saludo afectuoso almirante.... ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 01, 2008, 09:04:18 pm
je,je,  :D

estimado capitán "mercenario", su ilustre almirante, creo que se refería a sus barcos, no a sus falanges... aunque es probable que tras el combate sea tal como dices  ;)

Nosotros tampoco somos ajenos al riesgo de colisionar, pero sería todo un detalle por parte argentina mostrarnos algún lindo choque a TV  :P

Un saludo e ir preparando las piezas porque ya hemos llegado a contacto balístico...  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 02, 2008, 12:29:32 am
SI ambas flotas siguen de sesta manera con todas las velas al viento seguramente pelearan con toda vela jejejejejeje
EL despliegue inicial de ambas flotas es algo arrojado, pero no menos espectacular tampoco. Parece que esta batalla promete.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 09:41:01 am
Lo va a ser interesante comprobar es si existe proporcionalidad entre el número de barcos y el número de turnos...  ::) Me temo que se nos va a quedar "corta"  ;) ... a lo mejor el grueso del combate se produce de noche  :o

Quizá habría que estudiarlo en serio, pues esta batalla me parece que indiqué (now, i don't remember  ::) ) que empezó en la posición inical a eso de las 9 de la mañana o incluso antes con lo que sería muy raro que anocheciera...  :-\

Podríamos aprovechar la batalla para calibrar los tiempos y quizá adaptarlo a los garnades escenarios como éste para que sea fidedigno.

Bueno, dejo el apunte para que lo tengamos presente  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 02, 2008, 10:45:52 am
Es cierto que habría que calibrar los turnos. También solía suceder que algunos barcos en las grandes batallas a penas combatieran o llegaran cuando el combate ya estaba decidido.

Por otro lado, lo que hacemos en Velmad es comprimir un poco los turnos. Si fuéramos rigurosos con el tiempo de turno (5 min) tendríamos muchos más turnos en algunas ocasiones, dando lugar a batallas eternas. De igual modo se comprime el tiempo marcando 5 min cuando en realidad debería ser conforme al movimiento 2,5 min o menos. Son pequeñas abstracciones que no queda más remedio que hacer para que el juego pueda ser manejable.

Las primeras fases del combate propiamente dicho son las más activas y en las que el turno si puede reflejar esos 5 min. Pero las muy iniciales de acercamiento como en esta pueden simular un par de horas de posicionamiento de las flotas, algo que sería insufrible colocando las flotas a varios kilómetros más y tirándonos 20 o 30 turnos hasta ponernos a tiro. Del mismo modo la fase final de rotura de contacto puede llevar también otro par de horas que también serían insufribles. Por eso si lo comprimimos en 10 turnos habríamos ganado mucho. Ese es el motivo por el que se hace la noche antes.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 02, 2008, 01:54:25 pm
Podria considerarse que despues del turno 40 comenzara a atardecer oscureciendo a partir del turno 60 ....creo que era la idea original.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 03:37:47 pm
Bueno, pues ya vino el primer choque...  ;D lo que pasa es que ha sido en el bando equivocado  ::)

No recuerdo quien lleva el HMS Nonsuch  ???, pero me parece que el HMS Alcide lo lleva josepatri  :o

Así que ...  :P

Bueno, son lances de carrera y tomaroslo con sentido del humor, ok?  ;)

(al capitán del HMS Nonsuch tampoco le habrá hecho ninguna gracia  :-\ )

Felicidades Huracán, ya nos ganáis 1-0 en choques...  :P pero esperemos que nos igualeis pronto  ;D

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 02, 2008, 03:50:47 pm
Pues Peon, querido tienes razon que hay que tomarlo con humor, es mas, a lo lejos os comento que no podemos parar de REIR JAJAJAJA,  ;D ;D ;D, desde aca estabamos pensando..., no les convendria tener ruedas de cabilla "CUADRADAS", JAJAJAJA  ;D ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 04:07:29 pm
Eso eso, rie, rie, ... que quien rie el último rie mejor...  8)

 :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 02, 2008, 04:16:42 pm
No recuerdo quien lleva el HMS Nonsuch  ???, pero me parece que el HMS Alcide lo lleva josepatri  :o

Pues como el mismísimo Bart Simpson hubiera dicho en un famoso episodio: "Yo no he sido" ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 04:40:44 pm
El HMS Nonsuch lo capitanea Jesús, y como ha sido mi rival en el Torneo doy fe que no sido por imprudencia porque me consta su buen hacer. Ahora ya no tiene remedio lamentarse y sí volver a combatir y procurar no volver a chocar confíando en que los amigos argentinos  nos devuelvan "el favor" ;)

Espero que josepatri se lo tome bien porque no se si reirme o llorar pero siempre nos llevamos por delante sus barcos...  :-X

Ánimo capitanes que creo que este turno ya van a hablar los cañones!  :o

 :)

Por cierto la situación en Vanguardia se esta poniendo muy peliaguda  :-\, el choque ha sido también inoportuno pues podría haber sido antes ya puestos  ::) .

Atento Huracán que "a lo mejor te como tu pareja de alfiles"  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 02, 2008, 04:43:07 pm
ALMIRANTE,... ALMIRANTE!!! Y SI NOS RETIRAMOS 10 DIAS Y ESPERAMOS QUE SE HUNDAN!!! JAJAJA ;D :o ;D


***PD.: Gran amigo Josepatri, en todas la batallas que recuerdo te han chocado, y estube pensando, no es culpa de los otros que chocan tus naves. es que tu las colocas en lugares inadecuadossss!!!!! JAJAJAJA ;) ;D :o ;D ; No haz pensado en traer caucho de las Indias??, quizas una buena cubierta en el casco sea la solucion. JAJAJA ;D ::) :o ;D ; Con respecto a las tripulaciones FATIGADAS antes del combate, es un drama, que nosotros superamos prohibiendo las "MASTURBACIONES MASIVAS", no hay otra la disciplina lo es todo... JAJAJA  ;D ;D ¿al menos llevan condones???
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 05:16:33 pm
Definitivamente el Kraken te ha dado matarile...  ;D

 ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 02, 2008, 05:20:19 pm
Definitivamente el Kraken te ha dado matarile...  ;D

 ::)

JAJAJAJA, no recuerdo nada de esa noche, si os digo miento, creo que solo fue una pesadilla, JAJAJA, y quien ose sugerir otra cosa lo pasare por mi espada!!! JAJAJA ;D :o ;D ;) MALDITO Peon, olvidemos ese suceso!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Junio 02, 2008, 05:35:59 pm
Aquí está el capitán del Nonsuch.

 Bueno, el choque estaba cantado: si ponía un punto de viraje, me arriesgaba a que el alcide pusiera todo el timón, si colocaba los dos puntos era el conqueror el que me daba por popa, si seguía recto o viraba a estribor chocaba seguro también... incluso colocando media vela.  ???

Así que puse un punto deje la vela y recé (bueno este finde semana son morors y cristianos en mi ciudad, así que más bien me dediqué a castigar mi hígado jajaja ;D). No e como demonios llegué a esta situación de estar mas o menos encajonado entre el Alcide y el conqueror... pero se dió :-[.

Y si seguimos el codigo de circulación, como soy el "enculador" (con perdón) :-\, la culpa es mía y nada más. Mis disculpas. :(

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 05:48:41 pm
Nada Jesús hombre, estas cosas pasan.

Lo malo es que le has dado justo a josepatri, al que siempre le chocamos y tiene que estar  :-X , espero que se lo tome bien  ;)

Aunque en tu explicación tenías una mejor salida: Si veías el choque inevitable, y no podías poner el "freno de mano" (PV) al ir a TV, al menos, choca a MV pues en el peor de los casos vale, chocas pero sólo te fatigas un 40%, no un 60% de chocar a TV. Y en el mejor de los casos, a lo mejor evitas la colisión pues el buque delantero avanzará bastante si sigue a MV...  ::)

PD: ¿Cómo es que no te animas a disputar la segunda edición de San Vicente?, sólo faltaís tú y gatoamr de los de la primera  ???

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 02, 2008, 06:14:17 pm
Jesus nada, si solo lo haz chocado en 2 ocasiones y en diferentes batallas, no os preocupeis...JAJAJA J, ahora en tu subconciente no hay nada personal contra Josepatri?, a mi me lo parece, pero claro, es un concepto Freudiano, asi que lo dejo para algun psicologo. JAJAJA  ;D :o ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Junio 02, 2008, 07:55:10 pm
JAJAJA No recuerdo haber chocado con él anteriormente, pero dado lo avanzado de mi alzheimer, puede ser que no lo recuerde JAJAJA

Podía haber cambiado a MV, cierto, pero pensé que tenía menos posibildades de chocar manteniéndo TV. Ahora sabiendo lo que pasó, hubiera puesto MV ... " A cojón visto, macho seguro" que dice el dicho. Pero tienes razón debí ser menos agresivo y haber puesto MV, hubiera minimizado daños, pero el choque no me lo quitaba nadie, eso sí...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 02, 2008, 07:58:21 pm
Macho, ¿y San Vicente?, se está montando una buena ¿y te la vas a perder?  ???

 :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Jesus en Junio 02, 2008, 08:03:32 pm
Macho, ¿y San Vicente?, se está montando una buena ¿y te la vas a perder?  ???

 :o

Jajaja Nooooooo pero busqué el hilo y contesté allí ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 02, 2008, 09:21:21 pm
yo quiziera, pero temo  en 10 o 15 dias deba partir, asi que prefiero no molestar, con mis idas y venidas. pero agradezco...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 02, 2008, 09:26:24 pm
Ejem......parece que han habido algun choquecito por el lado de la flota "realista", comento el almirante luego de haber cerrado de golpe el catalejo- Asi parece Almirante, le contesto el cocinero (sin haber visto nada de nada) mientras le ofrecia otro mate..... ;D
Esperemos no tener uno de esos nosotros....-repuso el almirante luego de tomar el amargo- toco madera -contesto el cocinero: toco madera...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 03, 2008, 12:03:26 am
Asi da gusto!
Genial!y viene mi primer tirito al Malboroug habriendo el marcador!
A mis barcos no los esponsorea nadie!mira tienen propaganda y todo....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 03, 2008, 09:22:33 am
Asi da gusto!
Genial!y viene mi primer tirito al Malboroug habriendo el marcador!
A mis barcos no los esponsorea nadie!mira tienen propaganda y todo....

... ten cuidado, que "donde las dan, las toman"...  8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 03, 2008, 12:40:51 pm
Bueno, caballeros... el combate propiamente dicho ha comenzado...  8)

... que conste que vosotros habéis tirado la primera piedra...  >:(

Los 4 muertos y 3 heridos de vuestra agresión  >:( son ya "causus belli"...

Ahora si que formalmente vais a ser objeto de toda la atención de la Royal Navy... preparaos... :o

Porque la afrenta no quedará impune... >:(

Rule Britannia!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Junio 03, 2008, 01:47:38 pm
Nada Jesús hombre, estas cosas pasan.

Lo malo es que le has dado justo a josepatri, al que siempre le chocamos y tiene que estar  :-X , espero que se lo tome bien  ;)

Un saludo

Hola:

La verdad es que ya empiezo a pensar que en realidad la culpa es mía. Hombre, Jesus, no se que fué o no fué, pero tu barco es más ligero que el mio. Por ejemplo, yo manejo otro en mitad de la flota y me he salido de la linea para ponerme en igual rumbo pero paralelo para eviar un posible choque.

Por otro lado, habría que haber estado en tu situación para conocer las circunstancias, hay veces que solo se puede dar un golpe de timon y ello provoca el choque inevitablemente.

De todas formas, dada nuestra situación táctica, me temo que pasase lo que pasase, ninguno de los barcos de nuestra vanguardia de la division de vanguardia va a salir vivo.


Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 03, 2008, 02:06:52 pm
De todas formas, dada nuestra situación táctica, me temo que pasase lo que pasase, ninguno de los barcos de nuestra vanguardia de la division de vanguardia va a salir vivo.

.... me cagüen la leche...!  ;D ;D ¡cómo que nadie va a salir vivo!  :o

1º Eso no se dice a la vista del enemigo pues no aporta nada constructivo, ya que desmoralizas a los capitantes de V y animas a los rivales. Vamos que no ayuda en absoluto aunque tuvieses toda la razón.

2º Sólo acaba de producirse la toma de contacto y está por ver que sea así. No hay que bajar los brazos tan pronto caramba  ;) ¿Y sí chocan los argentinos? ¿y si les mojamos la oreja en el combate cerrado como pienso hacerle al bueno de Ezequiel  :P ?

3º Y si hay cambio de planes desde el buque insignia o desde el Jefe de División. Imaginate que se ordenara una "retirada estratégica"...  ::)

Vamos, que hay que medir las palabras y que hay mucha pelea pues esto no ha hecho más que empezar y que vamos a darles duro!!!  >:( un poco de optimismo caramba que creo que subestimais nuestras posibilidades tanto tácticas como estratégicas!  8)

Un saludo y a pelear!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Junio 03, 2008, 02:27:42 pm
JAjajajajajajaja

Pues es verdad, pero es que parecemos el regimiento de Caballería Ligera en Balaclava.

Queda mucha partida, lo se, y yo solo me estaba refiriendo a la Vanguardia de la Vanguardia. El resto ya veremos.


Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 03, 2008, 02:32:13 pm
Asi da gusto!
Genial!y viene mi primer tirito al Malboroug habriendo el marcador!
A mis barcos no los esponsorea nadie!mira tienen propaganda y todo....
Felicidades, no esta mal....... ;)
Saludos a los "españoles" ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 03, 2008, 02:50:52 pm
Escuche que se RETIRAN, SE RINDEN?? :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 03, 2008, 03:35:14 pm
Anda, Lomax, majete  :-* , dime que barcos llevas, que con mucho gusto me encargaré de silenciarlos  ;) ... o... "no hay"  ;D

Por cierto Huracán... viendo el estupendo Ville de Paris, es para relamerse...  :P ... doble ración de ron para el que le abata la insgnia!  :D

Ezequiel, querido, no me gustaría estar en tu pellejo a bordo de Le Diadéme...  8)

Esto no ha hecho más que empezar
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 03, 2008, 11:22:34 pm
Jajaja!Mira como tiemblo!!!!uhhh!!!! :o
Te voy a fumar el barco!
Ahi van 300 boleadoras mas !buen provecho!
Josepatri mi estimado:la verdad es que tienes mala suerte!vengo siguiendo tus coliciones desde largo,y me divierto mucho con tus enojos,ahora me animo a hablarte por que te veo de mejor humor(resignacion?)pero te entiendo(en Kamperduin falte 2 dias y me avanzaron el jupiter recibiendo 2 barridos de proa,y el que te los movio a vos me choco durante 10 turnos,otro)Es parte del Show!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 03, 2008, 11:24:26 pm
Disculpe mi alte por haber bajado la vela ,pero era esto o el choque ,y me parecio mas sensato!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 03, 2008, 11:38:25 pm
Anda, Lomax, majete  :-* , dime que barcos llevas, que con mucho gusto me encargaré de silenciarlos  ;) ... o... "no hay"  ;D

Por cierto Huracán... viendo el estupendo Ville de Paris, es para relamerse...  :P ... doble ración de ron para el que le abata la insgnia!  :D

Ezequiel, querido, no me gustaría estar en tu pellejo a bordo de Le Diadéme...  8)

Esto no ha hecho más que empezar
Si los sigues ebntusiasmando con ron creo que para cuando los tenga cerca estaran tan borrachos que seran presa facil jejejejejje ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 04, 2008, 10:08:21 am
Bien Ezequiel, bien...  :-\

Tengo que reconocer que me has mandado dos buenos "recaditos", con razón se dice lo de "quien golpea primero golpea dos veces"  ::) 

Espero tener ocasión de devolverte los 1000 ptos que me has metido y los 2 ptitos de CC bajados...  >:( Aunque para serte sincero, me molesta casi más el incendio que me has provocado. Pero bueno, nadie dijo que esto fuese a ser fácil, y combatiré con fuerza mientras pueda por eso además he asumido el buque cabeza de línea...  >:(

Disfruta mientras puedas, al menos he conseguido frenar la marcha de tu barco...  ;D

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 04, 2008, 10:28:10 am
Si pare a fumar un marlboro ,le prendi fuego,y sigo viaje.
Jaja
La verdad es que me apuntaste bien al choque para pararnos,y hacerlo sin beneficio no me convenia,si seguias en el otro turno te tenia que chocar,e iba a : pasar lo que puede pasar en la pxma mano una Triple colicion.
Saludos ,(esta vez con el sombrero)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 04, 2008, 09:54:30 pm
Creo que yo tambien os pedie un poco de buen tabaco!!  ahi ba mi peticion!!  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Junio 04, 2008, 10:00:56 pm
Jajaja!Mira como tiemblo!!!!uhhh!!!! :o
Te voy a fumar el barco!
Ahi van 300 boleadoras mas !buen provecho!
Josepatri mi estimado:la verdad es que tienes mala suerte!vengo siguiendo tus coliciones desde largo,y me divierto mucho con tus enojos,ahora me animo a hablarte por que te veo de mejor humor(resignacion?)pero te entiendo(en Kamperduin falte 2 dias y me avanzaron el jupiter recibiendo 2 barridos de proa,y el que te los movio a vos me choco durante 10 turnos,otro)Es parte del Show!


Hola:

Pues muchas gracias Ezequiel, son de las primeras palabras amables que escucho en bastante tiempo por este foro. Por otro lado este "alcance", no se si podia ser evitado o no, la navegación era mas "cercana" y los riesgos mayores. En otros casos; desde mi punto de vista, quizás podria haber sido de otro modo más facilmente.

Saludos de Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 05, 2008, 02:42:10 am
hola munrox tengo problemas para disparar con el  le destin, cuando selleciono el blanco me aparce un error en la barra lateral de la pantalla ( donde estan los cañones y todo eso) :( gracias.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 05, 2008, 03:48:57 am
Por favor Munrox arreglanos esto de arriba que el compañero esta mas que comprometido!este tiro es clave!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 05, 2008, 03:54:06 am
Kanhibales ,de ultima mandale un personal a munrox,pero sacudiles!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 05, 2008, 09:48:48 am
Vaya, vaya, Ezequiel, no huyas!... ya te pillaré y saldaremos cuentas pendientes...  8)

Por otra parte me quemooo!!!  :o  (parezco un brulote  :-\ )

Le Destin me temo que va a plagar los platos rotos de Le Diadem...  >:( tiene suerte también de la fogata que llevo a bordo ¿no se la puedo trasladar al otro barco (está a menos de una eslora)? ¿y si estallo, no debería estallar él conmigo? (es justo el caso en el que en 1801 perdimos dos preciosos Reales españoles de 112 en el Estrecho de Gibraltar donde chocaron y uno incendiado trasladó el incendio al otro hasta que el fuego llegó a la santabárbara de uno de ellos y...  :'()

Y querido Lomax... tomo nota de tu matricula...  :-* ya te pillaré a ti también... que por cierto, de momento la coña está de vuestra parte pues yo sin TV me incendio y vos a TV te salvas... pero bueno  ::) sigue tentando a la suerte  ;)

Por lo menos el HMS Arrogant ya ha inagurado el fuego inglés  8)


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 05, 2008, 10:12:16 am
Por lo menos el HMS Arrogant ya ha inagurado el fuego inglés  8)

Hombre Almirante, el fuego, lo que se dice el fuego... lo ha inaugurado el cabeza de línea ¿no? Es que lo ha dejado a huevo y prefiero que hagamos nosotros la coña antes de tener que leerla de manos de un "enemigo" ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 05, 2008, 10:41:08 am
Yo pensaba que el incendio era solo una señal de nuestro cabeza de linea para que todos le siguiéramos.  ::)

Si colisionas puedes pasar el incendio al otro buque.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 05, 2008, 10:55:53 am
Jaja es patetico!
En serio se puede pasar el fuego ?esa es una nueva!
Mi estimado Peon:como te decia antes,te fume,te hice humo ,lo mejor que te puede pasar es que estalle ,asi no das puntos a todos los que te van a pasar probando la artilleria.
Tenes baja moral ¿te rendis? ; ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 05, 2008, 12:17:26 pm
Nada, nada, Ezequiel sigue disfrutando mientras tengais la suerte de cara...  ;)

Que como el viento, ya cambiara...  8)

Mientras tenga cañones con que hacer fuego y el pabellón en alto, a bordo del HMS Marlborough no se rinde nadie!  >:(

Reconozco que me habéis mandado un par de "viajes" bastante majos y que por el incendio (que encima no sólo no apago sino que me aumenta  :( ) no voy a poder responderos como merecéis... pero bueno, al menos he asumido el barco cabeza de línea y he trabado contacto con el enemigo el primero...

No me importa perder el barco sino ganar la batalla...  8)

Así que a ver que pasa y como evoluciona esto que no ha hecho más que empezar. No me tires de la lengua  :P porque no voy a soltar prenda  :-X sólo para picar (sanamente) a vuestras mercedes, claro está...  ;D

Te recuerdo que donde las dan, las toman y que quien rie el último rie mejor...  8)

PD: El tabaco perjudica seriamente la salud...  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 05, 2008, 12:37:46 pm
Mientras tenga cañones con que hacer fuego y el pabellón en alto, a bordo del HMS Marlborough no se rinde nadie!  >:(


Este Peooooon...., hay que ver que sentido del humor mas fino tiene usted, caramba. ;D

Bueno, pues no se si acabara usando el Marlborough como un brulote, pero lo que si da es un cangüelo pasar cerca suyo que para que contarle... Desde el alcazar de mi navio, con el catalejo pegadito a la cuenca de mi ojo, veo figuras ennegrecidas, chamuscadas mas bien, moverse de proa a popa de su buque incendiado, recibiendo descargas de plomo por todos lados, con cientos de astillas sobrevolando su alcazar y con las lenguas de las llamaradas empezando a pegar fuego a las sobrejuanetes y, que quiere que le diga, me esta empezando a parecer que el capitan del Marlborough es el mismito Diablo y su navio, el infierno sobre un tablazon de madera. :-X

Ya de momento, meto el timon a estribor para alejarme prudencialmente de esa hoguera sobre el agua..., glups...
 ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 05, 2008, 05:08:52 pm
Querido Patxi, veo que el pintor que llevas a bordo ha retratado muy bien la imagen del valiente Malborough, con incendio y todo, y lo ha puesto en tu avatar..... ;D
Por favor enviame un cuadrito igual para poner entre mis otras pertenencias en mi camarote del buque insignia en cuanto puedas.... :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 05, 2008, 05:27:27 pm
Siento contradecirle estimado Almirante franchute...  :-*

Es el momento justo en el que abre fuego mi batería de estribor contra uno de sus bajeles...  ;)

Si hay que morir que sea matando!  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 06, 2008, 12:01:55 am
Le Destin en Casi... ¿Será una premonición? ::) ;D ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 01:04:47 am
Siento contradecirle estimado Almirante franchute...  :-*

Es el momento justo en el que abre fuego mi batería de estribor contra uno de sus bajeles...  ;)

Si hay que morir que sea matando!  :o
Nuestro Alte es Argentino!
Te recomiendo que no habras mas fuego del que tienes!
Tardaste varios turnos en disparar...estas seguro que no es un barco mercante con un cargamento de "tabaco de las indias"?
Y respondiendo a tus "fraces celebres",ahi va una de mis antepasados vascos:
A fuerza me ganaras ,pero a bruto...¿cuando???????
 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 06, 2008, 10:09:07 am
Je, je,  ;)

Tienes razón Ezequiel, somos españoles y vos argentinos  :P ... es que me meto en le papel de los buques y ...  ;D

Esta ración de plomo que se ha llevado vuestro compañero la tenía preparada para vos pero como saliste por patas y la fogata se destó no pude darte tu merecido  >:( ... porque si algo me sobra es precisamente "fuego"  :o

Sobre tu frase... hummmn  ::) es posible que guarde relación con la táctica velmadiana del topetazo vasco!!!   :D

Kanhibales, compañero, preparate para pelear a tocapenoles!  >:(


* Huracán creo que tienes un topo en tu barco porque toda la flota española ha visto la última señal del Ville de Paris  ;D (aunque me temo que a lo mejor también la de nuestro contralmirante de V  :-\ )  ¿Posible bug?  ???

Salu2 y a seguir peleando!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 06, 2008, 11:39:05 am
Con los mensajes aseguraros de que lo último que hacéis es dar a enviar. Si marcáis una bandera después pueden pasar cosas raras.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:03:11 pm
Je, je,  ;)

Tienes razón Ezequiel, somos españoles y vos argentinos  :P ... es que me meto en le papel de los buques y ...  ;D

Esta ración de plomo que se ha llevado vuestro compañero la tenía preparada para vos pero como saliste por patas y la fogata se destó no pude darte tu merecido  >:( ... porque si algo me sobra es precisamente "fuego"  :o

Sobre tu frase... hummmn  ::) es posible que guarde relación con la táctica velmadiana del topetazo vasco!!!   :D

* Huracán creo que tienes un topo en tu barco porque toda la flota española ha visto la última señal del Ville de Paris  ;D (aunque me temo que a lo mejor también la de nuestro contralmirante de V  :-\ )  ¿Posible bug?  ???

Salu2 y a seguir peleando!
A mi no me aparecio esa señal!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 06, 2008, 04:28:52 pm
Peon me gusta ver que honran a sus muertos, llevaban algun nordico entre la tripulacion??, que ocurrente y noble lo del "DRAKKAR", en llamas, realmente muy bonito... ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:31:19 pm
Si!!!!! retalo a duelo primo!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 06, 2008, 04:34:34 pm
EZEQUIEL, debes calmarte, y tomar la medicacion, te lo he dicho 100 veces, yo soy el cerebro, y tu el demonio q vocifera, JAJAJA, no puedo retar a duelo a un par de GALLINAS!!!   ;D ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:36:41 pm
Jaja!diablos !
La pastilla verde ,donde esta....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:39:08 pm
Que dijiste?el cerebro?(de renacuajo sera!)
Os reto a duelo!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Junio 06, 2008, 04:40:24 pm
Suspenda esa medicación Dr LOMAX.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:41:32 pm
Hoy amaneci duelista!
Se aceptan desafios!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 06, 2008, 04:43:50 pm
JAJAJA, es verdad esta vociferando como nunca, cambiare el tratamiento quizas algo de administracion ANAL, eso es... comenzaremos con las enemas, quizas siga vociferando pero con un tono mas aflautado!!! JAJAJA ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:44:44 pm
Suspenda esa medicación Dr LOMAX.
A usted tambien lo reto a duelo!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 06, 2008, 04:46:40 pm
Voy a la farmacia y vuelvo!
Ah y tambien voy a comprar guantes!(y no digan mitones porque :os reto a duelo!)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 06, 2008, 10:49:04 pm
Je, je,  ;)

Tienes razón Ezequiel, somos españoles y vos argentinos  :P ... es que me meto en le papel de los buques y ...  ;D

Esta ración de plomo que se ha llevado vuestro compañero la tenía preparada para vos pero como saliste por patas y la fogata se destó no pude darte tu merecido  >:( ... porque si algo me sobra es precisamente "fuego"  :o

Sobre tu frase... hummmn  ::) es posible que guarde relación con la táctica velmadiana del topetazo vasco!!!   :D

Kanhibales, compañero, preparate para pelear a tocapenoles!  >:(


* Huracán creo que tienes un topo en tu barco porque toda la flota española ha visto la última señal del Ville de Paris  ;D (aunque me temo que a lo mejor también la de nuestro contralmirante de V  :-\ )  ¿Posible bug?  ???

Salu2 y a seguir peleando!
Señores le he dado a enviar antes de salir de la pantalla cuando puse el mensaje. Sin embargo no importa que vean las banderitas, ya que mis ordenes son tan logicas como lo establece la posicion........cos a que se que ha considerado ya mi colega, Peon9.
Pero eso no impedira que ejem!..... pierdan algunos barcos ......y algunos mas tambien jeejjje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 07, 2008, 12:43:57 am
Alguien del bando Español que mueva los q faltan por favor. gracias.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 07, 2008, 08:24:34 am
Finalmente Peon9 y su banda de colonizadores, han podido observar un choque en toda regla por parte de nuestras naves.....dedicados a los amigos de España (ahora estamos a mano en eso, y esperemos que sea en lo unico  ;)....)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 07, 2008, 08:27:31 am
No es por contradecir al Almirante enemigo, pero ahora mismo ganan 3-2 los de la albiceleste ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 07, 2008, 08:42:40 am
Finalmente Peon9 y su banda de colonizadores, han podido observar un choque en toda regla por parte de nuestras naves.....dedicados a los amigos de España (ahora estamos a mano en eso, y esperemos que sea en lo unico  ;)....)

Lo veia venir, lo veia venir... :'(

-Mande a la bateria de babor que empiecen a cargar metralla y que dispare en cuanto tengan los cañones cebados...
-Pero señor si por babor se encuentra el Cesar.
-¿Y cual es el problema, teniente?, ¿cual es el problema?  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 07, 2008, 08:49:14 am
No es por contradecir al Almirante enemigo, pero ahora mismo ganan 3-2 los de la albiceleste ;D
jajajjjja tenes razon jajajaja
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 07, 2008, 12:48:47 pm
Bien Huracán, bien, eso es...   ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 07, 2008, 04:16:32 pm
Quien es el MALDITO EBRIO que lleva el Destin, que simpre queda olvidado en "casi" o sin mover?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 07, 2008, 04:24:33 pm
Es Kahn y creo que lo dejó sin mover porque le daba error al tratar de abordar. No me ha copiado el error y no puedo saber más, pero cuando he tratado de dar las ordenes yo, se ha marcado para abordar correctamente. No he terminado el turno porque no se si quiere disparar o no mientras aborda.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 07, 2008, 04:27:32 pm
no dispares, a mi me paso lo mismo no me daba la opcion en el turno anterior de abordar, aborda nada mas, saludos, es que mi version de KHAAN es cruza con CAN, pero quize ser sutil, al llamarte asi  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 07, 2008, 04:40:49 pm
....estoy esperando el cambio de turno y me impaciento >:( ;) ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 07, 2008, 05:20:19 pm
gracias por lo de "sutil"  ;D.pero en ese barco hay falta de comunicacion entre capitan y artilleros, y ni las partidas de abordaje se enteran de mis ordenes asique me esta ayudando munrox a que se comporte decentemente en medio de la batalla.
gracias munrox ya te envie el error.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 07, 2008, 05:22:07 pm
Capitan del Torbay:a bordo llevo garfios y el carpintero le esta tallando un brazo nuevo!
Saludos!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 07, 2008, 05:23:05 pm
si buenisimo del brazo, ponele un gancho, mejor!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 07, 2008, 05:24:14 pm
Felicitaciones !el primer sajon capturado!
Peon era muy facil!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 07, 2008, 06:22:27 pm
Felicitaciones !el primer sajon capturado!
Peon era muy facil!

Pues sí... he perdido el barco... pero no a manos del Destin sino del Conquérant que tiene la CC intacta  :-\

Al Destin le he abierto fuego incluso con metralla por si trataba de abordarme. Además mis hombres eran veteranos y sólo estaban un punto de CC abajo por lo que no esperaba perder el barco a manos de él.

Sin embargo, frente a Le Conquérant tenía todo en contra salvo mis veteranos: CC, tripulación, y fatiga.  :-[

Aunque reconozca la pérdida del HMS Marlborough y sea resposable de ello, quiero destacar tres hechos que con muy mala suerte han llevado a ello.

1) El incendio del que todos hemos sido testigos que me ha restado potencia de fuego y fatigado bastante.

2) Le Conquérant tras colisionar con Le Destin, paradojicamente ha tenido suerte, ya que justo quedó a 74 metros!  :o (por un metro! -he superado mi record negativo...  :'( que eran dos-) Un metro más y no habría podido abordarme.

Y 3), si observais el último disparo con metralla desde mi barco al Destin justo ha logrado 99 ptos de daño y 0 al aparjejo...  :o Ya es la leche también... un punto...  :-[

En fin que ahí queda eso y que aún queda mucha tela que cortar.

Un saludo, y a seguir peleando  >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 07, 2008, 06:28:33 pm
Tal vez esos veteranos no fueran tan veteranos al fin y al cabo.  :D O algunos bisoños oficiales les estarían comandando, pues no dudo de la gran capacidad del capitán. Tal vez alguna enfermedad tropical les estaría haciendo efecto.  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 07, 2008, 06:52:02 pm
Si Peon!basta de escuzas!
Que el viento ,que las balas ,que las gaviotas....
Te hicimos humo,te abordaron ,el 1er barco perdido de la batalla,y en menos de 10 turnos (eso si que es un record)...y amenazabas de la venganza...
Es hora que dejes de ser Almirante y vuelvas a grumete!
jajaja
Mis saludos cordiales!
Pd:¿que otro barco te queda?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 07, 2008, 06:53:13 pm
En realidad es una nueva táctica. Así peon9 se infiltra en vuestros barcos y en unos turnos se escapa con todos los secretos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 07, 2008, 07:09:27 pm
Je, je... pues no, no pretendo excusarme, pero no me negaréis al menos lo del puntito de metralla y el metro de abordaje  :o

Como decis en gabacho... demasié!

Y el incendio no lo provoqué, me lo provocaron, que conste!  :-\

Aunque perdiera el barco confiaba en haber arrastrado al Destin conmigo pero llegó el Conquérant con su CC intacta antes de diezmar al Destin aún más que estaba un puntito de metralla de ser aborable  :-[

Por otra parte si avanza la partida y más adelante recupero el barco, estará en mucho mejor estado que muchos otros que capitulen... así que a lo mejor logramos rescatar a mis valientes veteranos de sus bodegas  ::)

Estimado Ezequiel, no olvido sus dos recaditos iniciales...  >:(

Sólo te comentaré que llevo otros 3 barcos de los que sólo te revelaré uno: HMS Formidable(98) buque insigina  8) así que andate con ojo...  ;)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 08, 2008, 04:50:39 am
Aha!!....veo que la batalla se esta poniendo algo calentita ...... ;D ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 08, 2008, 10:12:23 am
¡Joder Calentita! El HMS Marlborough lleva en llamas 5 turnos... a ver si lo supera el franchute que ahora arde también.

Y digo yo, si bien es cierta la mala suerte, capitán Ezequiel, en caso de que se le hayan pasado unos turnos durmiendo felizmente en su camarote, ya vamos por el 15, así que no ha sido menos de 10 turnos... a no ser que se haya saltado los de aproximación claro :-\

Bueno bueno bueno, pues habrá que empezar a meter estopa a los "Monsieurs de La Pampa" ;D :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 08, 2008, 02:55:04 pm
Porsupuesto ,desde el primer disparo que le hicieron ,contaba yo.(6 o 7 turnos,o si dice 5 turnos desde el 1er tiro se provoco el incendio).
En cuanto a la estopa recibere agradecido ,de 2 barcos vuestros,ahora me toca a mi la mala suerte!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 08, 2008, 09:38:01 pm
IMPORTANTE:  :o

* Tenemos una baja temporal  :-\

Jesús amablemente, me ha comunicado por privado, que tiene que atender asuntos importantes que han surgido y no podrá estar pendiente de Velmad en varias semanas. Por lo que ha puesto sus barcos (3) a disposición de la Selección Española.

Tenemos dos opciones, o repartirlos entre los capitanes actuales o dar entrada a otro jugador. ::)

Yo creo que lo mejor es dar paso al primer "reserva"  ;D que teníamos que es Méndez_Núñez, que tenía especial interés en participar en el escenario de Los Santos y se quedó a las puertas. Pero para invitarle formalmente, antes debo contar con la opinión argentina, en particular del almirante, Huracán. No problem, no?  ???

Gracias en cualquier caso

PD: Un fuerte abrazo Jesús y que todo vaya bien  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 08, 2008, 10:18:22 pm
Al contrario, que sera bienvenido. ;)

pd. los asuntos importantes de Jesus, tienes idea que son?, quizas algun milagro que de vuelta la batalla? ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 08, 2008, 11:02:17 pm
Bueno, pues un poco preocupado por esos asuntos personales importantes, daré ¡por supuesto! la bienvenida al Capitán Méndez Núñez

...y espero que lo de Jesús no sea nada serio :-\ y si lo fuera pues tan sólo expresarle mis mejores deseos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 08, 2008, 11:18:21 pm
Ay, Lomax, Lomax...  ;D

La batalla no acaba sino de empezar y aún nos deparará seguro muchas sorpresas  8)

Ese Magnifique no tiene muy buena pinta  :-\... asi que capitán al alcázar que va a tener trabajo...  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 08, 2008, 11:26:39 pm
JAJAJAJA Peon, es verdad pero por que no divertirnos un poco, de hecho deberias cambiar 4 o 5 capitanes mas, que tienes en el banco de suplentes? ;) ;D

pd. Anson deberias mantener el barco en mejores condiciones de higiene

pd2. si no te importa te enseñaremos a "barrerlo" al modo criollo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 08, 2008, 11:33:06 pm
Bueno señores, vamos al tajo a ver qué saben hacer los artilleros que llevo a bordo... veo un argentino por mi través así que aprovecharé para enviarle nuestros respetos en nombre del Almirante y S.M. ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 09, 2008, 12:08:48 am
Que lindo me encantan las sorpresas, que me mandareis? :o JAJAJA MALDITO WISHGAMER, OS DESEO DE TODO CORAZON QUE TE PRENDAS FUEGO SUCIA COMADREJA DE PUERTO!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 09, 2008, 02:21:55 am
IMPORTANTE:  :o

* Tenemos una baja temporal  :-\

Jesús amablemente, me ha comunicado por privado, que tiene que atender asuntos importantes que han surgido y no podrá estar pendiente de Velmad en varias semanas. Por lo que ha puesto sus barcos (3) a disposición de la Selección Española.

Tenemos dos opciones, o repartirlos entre los capitanes actuales o dar entrada a otro jugador. ::)

Yo creo que lo mejor es dar paso al primer "reserva"  ;D que teníamos que es Méndez_Núñez, que tenía especial interés en participar en el escenario de Los Santos y se quedó a las puertas. Pero para invitarle formalmente, antes debo contar con la opinión argentina, en particular del almirante, Huracán. No problem, no?  ???

Gracias en cualquier caso

PD: Un fuerte abrazo Jesús y que todo vaya bien  ;)
Es un honor contar con la presencia de Mendez Nuñez, quien fuera de toda duda elevara el prestigio de la flota donde capitanee un navio.

Aprovecho la ocasion para felicitar publicamente al capitan del Diademe, quien a pesar de estar en el medio de lo mas duro de la lucha, en su sector, claro esta; da una pelea formidable: se ha ganado mi respeto, y enorgullece a esta flota.

Incluyo en esta felicitacon a el capitan Lomax: no solo es valeroso sino que ha demostrado que es fiel asta en el mayor de los peligros: con gente asi da gusto luchar.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 09, 2008, 02:35:25 am
Para quienes no lo sepan, si tienes un ratón de 3 botones (contando al del medio, el de la rueda), si aprietas el botón de la rueda cambiará el cursor por otro dibujo y podrás hacer scroll (desplazar la pantalla) tan solo moviendo el ratón. Muy útil y cómodo para no tener que utilizar las barras de desplazamiento.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 09, 2008, 04:29:11 am
Torbay y America, tambien ustedes sois bastantes desprolijos con vuestras cubiertas, les enseñare un poco de aseo, si señor, nada como una cubierta bien barrida!!! ;D ;D

Hey muchachos podeis abrir un poco de espacio, el encierro me da claustrofobia, JAJAJA MALDITOS BELLACOS ARDEREIS EN EL INFIERNO!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 09, 2008, 07:50:50 am
Un verdadero placer Capitán Lomax ;) si en el infierno hemos de volvernos a ver, que así sea. Hágame una reserva cuando llegue que yo intentaré ir después ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 09, 2008, 10:14:34 am
Je, je, creo que las aventuras de Lomax&Ezequiel en Vanguardia, están llegando a su fin...  ;)

"salgan con las manos en alto... todo lo que digan puede ser usado en su contra... bla-bla-bla"  ;D

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 09, 2008, 04:27:35 pm
JAJAJAJA  ;D Whish, mis respetos a un gran marino, avisadle al Peon, que el camino al infierno recien comienza.... :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 09, 2008, 04:36:21 pm
JAJAJAJA  ;D Whish, mis respetos a un gran marino, avisadle al Peon, que el camino al infierno recien comienza.... :o

Ya, ya... el vuestro caballero..., el vuestro 8)

 ;)

PD: Si abordais el "Magnifico" barquichuelo de Lomax, aseguraros de atarle bien con una maroma bien gruesa y alejar la bebida que os la puede liar a bordo!  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 09, 2008, 04:42:12 pm
JAJAJAJA Peon, soy tu peor pesadilla almirantucho de escritorio, 3 barridos solo contra 5 barcos rodeandolo JAJAJAJA, ARDEREIS EN EL INFIERNO COMO CUCARACHAS!!!!! ;D

iNSTO A MIS CAMARADAS A MASACRAR A LOS MALDITOS HASTA QUE SOLO QUEDEN TABLAS FLOTANDO!!!! QUE ARDAN EN EL INFIERNOOOO!!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 09, 2008, 05:01:28 pm
Vale!  :) pero no hace falta que grites!  ;) (por las mayúsculas)

No tendrías que haberte metido en semejante berenjenal sin apenas apoyo... aunque bueno, en eso tiene que ver la maniobra del HMS Marlborough antes de que lo perdiera ya que os taponó a los de delante dejandoos a merced de mis compañeros de división...  8) vamos que al menos gané tiempo para ganaros la mano en cabeza...

Así que ahora a batirse el cobre capitán... que esto no ha hecho más que empezar...  >:(

Mira Ezequiel que calladito está ahora  :) ocupado llevando cubos de agua de un lado a otro de cubierta para apagar la fogata que tiene a bordo y con la que le está cayendo...  ;D

PD: Cuales son tus otros dos esquifes...  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 09, 2008, 05:16:01 pm
Le Neptune, y Le Citoyen, los vuestros no me interesan, para nosotros no hay lides personales, solo una flota enemiga, Y LA APLASTAREMOS!!!

Tapones?, los de los botines de futbol ;) , y como pretendeis una arenga en vos baja  ;D , si asi os manejais vosotros, entiendo por que uno solo de los nuestros empareja a 5 de los suyos.  ;) ;
D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 09, 2008, 11:34:11 pm
Estoy calladito por que ando en el campo.
Gracias al Alte.Porque este par de locos no sabia si estaba bien o mal lo que haciamos.
Al maldito de lomax (que tuvimos una pelea)lo felicito ahora por sus barridos!y que acometiera!(tampoco era para tanto!)(parece que hay que precionarte para sacar lo bueno!)ahora a correrrrrrrrrrrr... ........jaja
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 10, 2008, 01:21:31 am
Munrox,

¿Esto es un bug, no?  ???

El Le Hector dispara sus baterías de estribor contra el casco del HMS Nonsuch por estribor
con munición de bala redonda a 193 m causando un daño de 392 en el casco.
Piezas inutilizadas: 1 de 24 libras de estribor a proa
1 de 24 libras de estribor a popa
1 de 12 libras de estribor a proa
4 muertos y 9 heridos
destrozos en el aparejo (16):
8 en trinquete, 4 en el palo mayor, 4 en mesana.

Su tripulación pierde 1 puntos de moral.


¿A que se debe que pierda un punto de CC? (no llega a los 500 ptos)
... el shock era a partir de este turno o durante... a ver si va a ser eso...  ::) (operaría en los 400 y ha tenido 408)

- Gracias -
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 10, 2008, 01:26:45 am
Yo creo que va a ser eso, si.

No ha estado mal para el 1º turno en el que manejo los barcos de Jesus....

Una colision, un abordaje y un CC perdido  :D

Lo que no me explico es como ha terminado el Nonsuch metido en semejante lio  ;D pero veremos si consigo sacarlo de el...  ::)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 10, 2008, 01:27:18 am
Si es eso Peon, y aprovecho a preguntarte, ya se implemento el tiro rapido para los ingleses? sabes como funciona?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 10, 2008, 01:35:15 am
Depende de si tenia a principio de turno shock (causado en el anterior). Había varios barcos que tenían pero no recuerdo cuales eran.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 10, 2008, 01:39:15 am
Que tenian que tiro rapido o shock?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 10, 2008, 01:49:59 am
Shock.

El tiro rápido es cuando pone que se dispara intensamente. Solo se puede hacer con tripulaciones veteranas con 0% fatiga o con élite con 0% o 10% fatiga. Los cañones tienen que ser de 32 libras o inferiores. Se consigue un bonus del 66% o 33%. En el tema de mejoras lo explica.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 10, 2008, 02:10:27 am
Gracias Mx puse en el buscador tiro rapido y no aparecio la regla ahora gracias a tu respuesta soy feliz.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Junio 10, 2008, 07:30:53 am
¿Cómo ha podido abordar el Diademe al Anson, si tiene todos los palos y no han chocado? ¿Ha cambiado algo?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 10, 2008, 11:04:34 am
Tendrán que contestarte los dueños de ambos barcos. Si no estaba detenido ni había perdido ningún palo, no puede ser abordado.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Junio 10, 2008, 11:09:41 am
El dueño del Anson soy (era) yo. Sí estaba detenido, pero en iguales circunstancias fui incapaz de represar al Swiftsure en Finisterre II, por eso me ha sorprendido.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 10, 2008, 11:12:55 am
Las condiciones son:

- Menos de 10 moral.
- Estar sin vela (por colisión o detenido voluntariamente) ó haber perdido algún palo.
- Estar a menos de 75 metros.
- El barco que intenta el abordaje no puede estar navegando a toda vela.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 10, 2008, 12:31:16 pm
Pues según yo lo veo, Le Diadème tiene unos 600 tíos, moral 11, fatiga por las nubes... por cierto ¿por encima del 100% puedes apagar fuego? ¿no verdad? y va a media vela.

El HMS Anson por su parte estaba parado con moral 6, fatiga por las nubes y unos 450 hombres. Digamos que, salvo que la distancia no estuviera bien, era un abordaje "sencillo" contando con que las dos naves cuentan con tripulaciones veteranas :'(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 10, 2008, 01:35:01 pm
Como ya han sugerido algunos jugadores, seguramente más adelante se añada una limitación a la fatiga que se tenga para poder abordar y que el abordaje cueste fatiga.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Junio 10, 2008, 05:18:25 pm
Lo que me despistó fue que en las mismas circunstancias no pudiera hacer la misma operación hace una semana, por eso pensé que no bastaba con estar detenido (a mí no me bastó).

Bueno, lances del juego.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 10, 2008, 05:27:43 pm
Xerof, supongo que por el tiempo que llevas estés al corriente, pero por si se te hubiera despistado el detalle entre tantísimos que hay, decirte que cuando tengas un barco abordable cerca, si dejas el puntero del ratón sobre él, te saldrá un pequeño bocadillo que dirá que lo es. En tal caso, haciendo click sobre él, aunque no esté por tu través, deberías poder abordarlo ;)

Como digo, supongo que ya lo sepas, pero oye por si acaso tú o alguien que lo lea. Espero que la duda no ofenda pues no es la intención ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 10, 2008, 07:22:01 pm
El Diademe tenia menos de 120 de fatiga,podia incluso tirar otro tiro de metralla para bajar cc pero ya tenia el Anson 9 u 8,era inutil.el anson estaba detenido,estabamos a 64mts,mi moral era de 11,aparecia abordable,el cartelito,y yo de poca vela subi luego a media para escapar de los 2 a ambos lados que me querian tirar .Luego de abordarlo recuerdo que me acomode el tricornio¿algun dato mas?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 10, 2008, 09:52:47 pm
que este atento algun español para mover el cambio de turno...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 10, 2008, 10:25:23 pm
LE MAGNIFIQUE "EL BARCO MALDITO", logro hacerse con el Torbay, y que perdieran el Anson, aparentemente Almirante debimos haber traido para esta campaña menos barcos, mientras tanto seguira el reparto de fuego....ARDERAN EN EL INFIERNO!!!!! JAJAJAJA ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 10, 2008, 11:10:47 pm
La verdad Lomax es que es justo reconocerte el mérito al menos por lo que llevamos hasta ahora  8) pero lo importante no es ganar batallas sino la Guerra y espero sinceramente seamos nosotros quienes nos llevemos el gato al agua  ;)

En definitiva qeu esto no ha hecho más que empezar y tenemos una bonita batalla por delante que seguro que todavía nos depara muchas sorpresas...  8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 10, 2008, 11:17:20 pm
JAJAJA, es verdad Peon, ...todos habeis sido testigos de la hazaña del "BARCO MALDITO", escapar entre 5 barcos enemigos con buen botin, ...QUE DIGO 5 BARCOS, ERAN LAS MISMAS GARRAS DEL DIABLO!!! :o :o :o ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 10, 2008, 11:27:03 pm
Todavía no te has escapado capitán...  ;)

Aunque bueno, ahí tienes a Ezequiel que si que ahora navega "como alma que lleva el diablo"  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 10, 2008, 11:34:19 pm
JAJAJAJA, es verdad aunque prefiero que no me lo nombres.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 10, 2008, 11:43:37 pm
con un par! la fatiga a mil, la marinería que no da abasto con el incendio y el tío despliega todo el trapo... Si es que estos capitanes de la Pampa son la leche los tíos. ¡Vaya arrojo! ¡Que se te quema la nave Ezequiel! ;)

Por cierto, a la atención del capitán de Le Reflèchi: ¡¡Cuerpo a tierra!! ;D ;D ;D ese último regalito que me ha enviado no ha sido de nuestro agrado así que se lo devolveremos con unos tenedores de plata ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 11, 2008, 12:13:44 am
con un par! la fatiga a mil, la marinería que no da abasto con el incendio y el tío despliega todo el trapo... Si es que estos capitanes de la Pampa son la leche los tíos. ¡Vaya arrojo! ¡Que se te quema la nave Ezequiel! ;)

Esto ya lo señaló Mingonomou, aunque es válido porque el juego ahora funciona así, creo que es contradictorio porque un barco con un incendio a TV lo único que haría sería avivarlo por no mencionar que más trapo ardería...  ??? vamos que si se declara un incendió un barco prácticamente debería quedar a NV pero si esto se considera excesivo, cuando menos no debería poder poner TV pues si el fuego estuviese en cubierta nunca podrían largarse las velas mayores por el fuego, con lo que la navegación se mantendría con las gavias y juanetes (velas superiores) que podría ser PV o MV. O más aún, se podría fijar que según el nivel del incendio se pueda desplegar o no la vela que sería sensato por el riesgo que se corre de aumentarlo. Así, en niveles extremos de fuego, ya debería forzarse el estar a NV pues todo el mundo anda ocupado sólo en apagar el fuego desatado...  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 11, 2008, 01:51:32 am
con un par! la fatiga a mil, la marinería que no da abasto con el incendio y el tío despliega todo el trapo... Si es que estos capitanes de la Pampa son la leche los tíos. ¡Vaya arrojo! ¡Que se te quema la nave Ezequiel! ;)

Por cierto, a la atención del capitán de Le Reflèchi: ¡¡Cuerpo a tierra!! ;D ;D ;D ese último regalito que me ha enviado no ha sido de nuestro agrado así que se lo devolveremos con unos tenedores de plata ;)

Ya veo que entonces la carne la tenemos que poner nosotros, ¿no? ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 11, 2008, 02:05:42 am
JAJAJA MUY BUENA PATXI JAJAJA ;D :D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 11, 2008, 03:03:06 am
Señores la verdad es que se esta combatiendo con mucha saña. Este escenario es realmente extraordinario. No se puede aburrir ni siquiera los que estan lejos del combate.
Exelente el doble barrido del turno anterior de Lomax, realmente de lo mejor que habia visto asta ahora, sin ofender a nadie.
Ahora se puede ver como se acercan la ordenada columna de los señores de Espàña. Nosotros tenemos tanto orden como las hordas de Atila y los Hunos.....pero tampoco esta mal; desp de todo la estrategia planteada en este lado del Atlantico, no era facil de llevar a cabo, y salvo pequeños errores (de los que se ha hablado algo por privado) se las han arreglado muy bien para ejecutar las ordenes.
Asi que se puede ver una exelente batalla con mucho despliegue....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 11, 2008, 04:35:11 pm
La verdad es que sí, la batalla está apasionante.  :)

En Vanguardia la pelea es "para hombres" pues se lucha encarnizadamente.  :o

En el Centro, llega la fiesta pues sabía que sus señorías albicelestes iban a romper el fuego a TV... y siguen sin haberse incendiado... comienza a preocuparme que la suerte esté de vuestra parte... espero no sea suficiente para inclinar la balanza a vuestro lado...  ::)

Huracán, ya navegas en tu precioso barco bastante cerquita... además, como llevamos rumbos opuestos a TV, las distancias caen rápidamente  :o...  con el catalejo desde el HMS Formidable(98) tengo una vista nítida y sin obstáculos de tu navío con todo el trapo al viento...  8)

Ciertamente Le Ville de Paris(104) es un barco estupendo...

(http://xenophongroup.com/mcjoynt/ville-de-paris.jpg) (http://www.hmsrichmond.org/images/p162.jpg)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 11, 2008, 07:34:29 pm
El "BARCO MALDITO" se aleja del averno victorioso, entre el humo, cubiertas bañadas en sangre, Hasta yo he sido herido, una astilla clavada en las costillas, MALDITOS SEAN!!, ARDEREIS EN EL INFIERNOOO!!!! JAJAJAJA  ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 11, 2008, 07:37:35 pm
Tienes suerte de que mi barco en la zona haya capitulado antes de lo que pensaba que si no te iba a dar yo tu merececido querido Lomax...  :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 11, 2008, 07:47:08 pm
JAJAJA ...Pues guardare la astilla para ti!!! TE VERE EN EL INFIERNO MALDITO!!! ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 11, 2008, 08:37:29 pm
JAJAJA ...Pues guardare la astilla para ti!!! TE VERE EN EL INFIERNO MALDITO!!! ;D

Espero que no capitán, pues a bordo de mi buque se celebra Misa diaria con devoción general, se tiene compasión por el Enemigo que se bate en buena lid y se honra a los caídos en acto de servicio... y eso el Todopoderoso lo tiene en cuenta...  ;)

Así que Dios me libre de encontrarme allí con Vos, antes bien le deseo sea en otro sitio mucho más Pacífico...  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 11, 2008, 11:08:46 pm
La verdad es que sí, la batalla está apasionante.  :)
Huracán, ya navegas en tu precioso barco bastante cerquita... además, como llevamos rumbos opuestos a TV, las distancias caen rápidamente  :o...  con el catalejo desde el HMS Formidable(98) tengo una vista nítida y sin obstáculos de tu navío con todo el trapo al viento...  8)

Ciertamente Le Ville de Paris(104) es un barco estupendo...
Gracias tendrias que poder ver sus cañones, mis artillero (todos de elite :P) estan ansiosos por demostrar su potencia jejeje. Parece que la batalla tardara un poco mas en generalizarse por completo. Si eso pasa, como van las cosas sera un pandemonium.
Estoy algo asombrado por la riqueza de posibilidades tacticas que ofrece este escenario.
Ahora que se encontraran las naves de los escuadrones restantes( la columna principal de la flota que lideras y el resto de la flota bajo mi mando) se vertan cosas que creo seran aun mas interesantes.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 12, 2008, 02:48:36 pm
Que diantres esta pasando???
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 12, 2008, 03:38:27 pm
Que los argentinos tenéis la independencia en vuestras manos!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 12, 2008, 04:24:00 pm
Aun no hago apuestas, todavia no se ve el mejor panorama posible, falta bastante, de todos modos sera mas encarnizado el futuro, asi que preparaos y hechad suficiente arena en vuestras cubiertas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 12, 2008, 06:23:52 pm
Vaya, vaya, que veo por el catalejo... si Huracán y su barco recogen trapo  8)... ¿será que se preparan para darnos la bienvenida...?

Pues venga!  :-*

Que seguro que tendrán respuesta!  >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 12, 2008, 06:28:03 pm
Ufffffff ¡qué color está tomando esto!

Al Capitán de Le Reflèchi: Cobarrrrrde, vuelve que me quedaron un par de regalos que hacerle ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 12, 2008, 07:27:51 pm
Vaya, vaya, que veo por el catalejo... si Huracán y su barco recogen trapo  8)... ¿será que se preparan para darnos la bienvenida...?

Pues venga!  :-*

Que seguro que tendrán respuesta!  >:(
Las colonias unidas del rio de la Plata, siempre le dan la bienvenida a quienquera ser "recibido".... :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 13, 2008, 12:10:09 am
Ufffffff ¡qué color está tomando esto!

Al Capitán de Le Reflèchi: Cobarrrrrde, vuelve que me quedaron un par de regalos que hacerle ;D

Co, co, co, co, co, coooooooo (cacareo de gallinas).

-Por Dios, intenten amarrar mejor las jaulas con las galllinas de los guardamarinas.
-Como ordene, sire.
-Y quitelas del alcazar, alma de cantaro, no vaya a pensarse el ingles que esos cacareos provienen de la oficialidad de este buque...
-Cococococooooomo ordene, sire.

 ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 13, 2008, 12:27:32 am
(http://i225.photobucket.com/albums/dd137/Patxi_fotos/bORRAR-17.jpg)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 13, 2008, 01:38:21 am
Mx Es correcto esta baja de moral por el barrido con tan poco daño? ademas muertos 0 y heridos 0?

El HMS Marlborough dispara sus baterías de estribor de proa contra el casco del Le Conquérant en barrido de popa
con munición de metralla a 70 m causando un daño de 85 en el casco.
Piezas inutilizadas: 1 de 8 libras de popa a babor
4 muertos y 25 heridos
destrozos en el aparejo (3):
1 en mesana.
0 muertos y 0 heridos
Su tripulación pierde 2 puntos de moral.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 13, 2008, 02:44:16 am
Hombre, lo de 0 bajas....

Mx Es correcto esta baja de moral por el barrido con tan poco daño? ademas muertos 0 y heridos 0?

El HMS Marlborough dispara sus baterías de estribor de proa contra el casco del Le Conquérant en barrido de popa
con munición de metralla a 70 m causando un daño de 85 en el casco.
Piezas inutilizadas: 1 de 8 libras de popa a babor
4 muertos y 25 heridosdestrozos en el aparejo (3):
1 en mesana.
0 muertos y 0 heridos
Su tripulación pierde 2 puntos de moral.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 13, 2008, 09:40:15 am
Si que es correcto pues no ha habido bajas por la parte del aparejo pero sí por la del casco.

Y además la bajada de CC en un barrido es % al daño causado y si te fijas al ser un barrido popel, de 4 posibles puntos sólo ha logrado bajar 2...

Además, hombre, para un medio barrido que hemos conseguido  :P... no podéis precisamente quejaros vosotros de eso hasta ahora, que os habéis puesto las botas!  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 13, 2008, 09:41:50 am
 :D :D :D

Buenísimo patxi!!!

Te ha subido el Karma ese  :)

Pero no te pongas muy gallito a ver si te vamos a desplumar de una palanqueta con efecto bien tirada!  ;)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 13, 2008, 11:17:35 am
(http://i225.photobucket.com/albums/dd137/Patxi_fotos/bORRAR-17.jpg)

Simple y llanamente ESPECTACULAR Jajajajajaja :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: vigus en Junio 13, 2008, 02:18:03 pm
Me meoooo de la risaaaa :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Muy bueno, si señor  ;).
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 13, 2008, 09:06:25 pm
Algun Español, que pueda mover los q faltan? gracias.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 13, 2008, 09:07:47 pm
Un segundo please, estoy moviendo ya. Si puede ser que no me los mueva nadie gracias. Perdón por el retraso pero vaya viernes
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Junio 14, 2008, 01:38:10 am
:D :D :D

Buenísimo patxi!!!

Te ha subido el Karma ese  :)

Pero no te pongas muy gallito a ver si te vamos a desplumar de una palanqueta con efecto bien tirada!  ;)

Un saludo

 :D :D Muy bueno Peon.... :D

¿Que me vas a dejar asi o que?
(http://i225.photobucket.com/albums/dd137/Patxi_fotos/bORRAR-19.jpg)
Que falta de decoro, mesie Peon... Se nota que es usted capitan de su Graciosa...., pirata, mas que pirata..., mire que robarle a un oficial (por muy gallina que sea) su traje de faena..... ¡Que vergüenza, por Dios, que vergüenza! >:(

Ahora ya sé el por qué me aliste en el bando argentino.  ::)

 ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 14, 2008, 02:34:13 am
esa imagen es algo ....... pornografica  :P
Patxi por favor conserve la compostura, y deje de mostrar......el desplume!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 15, 2008, 05:42:55 pm
Ejem, ejem...

unos cuantos barquitos argentinos sin mover...  ;)

Merci
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Junio 16, 2008, 04:01:59 pm
no puedo mover me pone:
No se puede conectar: Lost connection to MySQL server during query
y si entro no puedo mover los barcos pues me sale error
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 16, 2008, 08:31:22 pm
"Time is up"  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 16, 2008, 10:35:18 pm
"Time is up"  ::)

Espero que tengan unas buenas chalupas donde poner a vuestros marineros para regresar a España.... ;D parece que las colonias rebeldes se resisten a ser reconquistadas .......
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 17, 2008, 08:49:11 am
Espero que tengan unas buenas chalupas donde poner a vuestros marineros para regresar a España.... ;D parece que las colonias rebeldes se resisten a ser reconquistadas .......

Je, je, Huracán, he de reconocer que a pesar de la anarquía en vuestras formaciones, estáis combatiendo muy bien  ;). Estáis logrando además muchos barridos y los arreones de capitanes alocados  :P os han salido bien contra pronóstico ???. Espero que a nosotros también nos de la cara la fortuna, por ejemplo "espero" que el barrido de libro que ahora tiene el HMS Resolution sea tal... si no es complicado  ::). Lo bueno de este escenario es que no prima sólo la táctica sino también la Estrategia. Acabais de tener algo de fortuna tras el último cambio de viento pero bueno, ya no es como antes que eran demasiado rádicales, ahora son asumibles. De hecho en la batalla real hubo un cambio decisivo que permitió a los ingleses cortar por primera vez la línea enemiga. Aún así, lo bueno de este escenario es que hay mucha tela que cortar...  8)

Por cierto, felicidades porque habéis logrado cortar la línea por dos puntos antes de que pudieramos recomponerla. No obstante han sido unidades aisladas y ya estamos taponando vuestras "cuñas". Precisamente he tenido que forzar vela con mi insigina para que no se vaya de rositas el "invitado"...  >:(

Bueno, bueno, tu buque insignia, Huracán, ya está bien cerquita... y casi proa contra proa con el mío... podemos tener duelo de insignias...  :o Aunque tu barco es un primera clase y el mío es de segunda, te daré guerra...  8)

Aparte, me gustaría distinguir públicamente la lucha de dos capitanes en dos focos de resistencia contra varios navíos enemigos.

Uno es el HMS Alcide de josepatri, que se está batiendo como un jabato, la verdad, con tres contrarios.  :o

Otro es el capitán del recuperado HMS Marlborough, que aguanta el tipo en medio del acoso enemigo a que se ve sometido por más de dos barcos enemigos. 8)

Y bueno, un tercero es el aBnegado HMS Prothee (modestia aparte) que aguanta el chaparron mientras cubre a su matalote de popa  y al menos predica con el ejemplo asumiendo la cabeza del centro. ::)

Por tanto, un cordial saludo desde el alcázar y a seguir peleando...  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 17, 2008, 09:11:09 am
Muy cierto lo que dices, sobre todo por el Marlborough que esta peleando salvagemente, pese a la superioridad de la flota enemiga.- Pero tambien hay que felicitar a los chicos de nuestra parte que tambien han aguantado el chubasco asta que llegaron los compañeros para apoyarlos.
Yo en cuanto a la flota que "lidero" quiero felicitar a los chicos porque pese a que el plan parecia impracticable, se las han arreglado para llevarlo a cabo de manera aceptable a pesar de las apariencias. Si a eso le sumamos el trabajo tactico de los pequeños grupos de naves en la lid, creo que tienen bien merecidas la mejor de las felicitaciones. Aunque la partida esta lejos de terminar, se puede apreciar una digna lucha de varios chicos que han tenido durisimos combates, por parte de ambos lados, lo que dignifica la partida (valga la redundancia).
Creo que ahora que llega el resto de la flota española, y el resto de las naves "republicanas", la cosa se pondra interesante.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 17, 2008, 09:43:23 am
Bueno, pues ejemplo de poco aBnegado ;) es el cobarrrrrrrrrde que se me quiere escapar una vez más :D

La verdad es que está de narices la batalla. Y supongo que terminará con la visibilidad reducida a distancia de "ilmuinación de fósforo" porque con la pila de naves que faltan por llegar al combate...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 17, 2008, 11:11:12 pm
Cachiendiez!!  >:(

Doble bala a 107 metros y no llego ni a 500 ptos... también tiene miga  :-\

Y el HMS Resolutión ni con la media batería tuvo barrido a pesar de tener perpendicular al Eveille... estos detallitos están cayendo de vuestro lado... a ver si tenemos también un poco de suerte caramba, que sólo nos sale cruz  :-\

Bueno, a seguir peleando que la lucha se presenta y prevee muy dura...  >:(

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 17, 2008, 11:17:36 pm
Cuando se vea algún disparo extraño, barridos que no son barridos y viceversa, o disparos imposibles atravesando barcos, o cualquier otra cosa, lo mejor es avisarme en el momento por si puedo examinarlo. Es posible que no tenga tiempo y se deje pasar tal cual pero tal vez sí pueda echarle un vistazo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 18, 2008, 03:32:35 am
Cachiendiez!!  >:(

Doble bala a 107 metros y no llego ni a 500 ptos... también tiene miga  :-\

Y el HMS Resolutión ni con la media batería tuvo barrido a pesar de tener perpendicular al Eveille... estos detallitos están cayendo de vuestro lado... a ver si tenemos también un poco de suerte caramba, que sólo nos sale cruz  :-\

Bueno, a seguir peleando que la lucha se presenta y prevee muy dura...  >:(

Un saludo
Bueno ya sabes como es esto: a veces rogamos porque nos salgan los barridos mientras vemos otros que parecian imposibles, ambos lo sabemos por experiencia. Pero espero que la suerte realmente sea equivalente para ambos bandos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 18, 2008, 08:55:40 am
Se presenta el Capitan del Marlborough, el Resolution...y espero que del proximamente recuperado Nonsuch  :D
Como me estoy divirtiendo con los 2 que estan metidos en la pomada en medio de tanto argentino  ;)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 18, 2008, 01:13:28 pm
Tiempo cumplido  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 18, 2008, 04:19:54 pm
Por cierto Peon el Triomphant que acaba de lograr la rendicion del HMS Conqueror, tambien lo comando hace 8 Turnos habia olvidado mencionarlo ;D y creo que tambien algun otro ahora no lo recuerdo.  ;D ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 18, 2008, 06:22:19 pm
Debe haber habido un grave bug. El HMS Conqueror no se rinde!  >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 18, 2008, 06:39:12 pm
Se presenta el Capitan del Marlborough, el Resolution...y espero que del proximamente recuperado Nonsuch  :D
Como me estoy divirtiendo con los 2 que estan metidos en la pomada en medio de tanto argentino  ;)

Un saludo

disfrutalo que pronto el nosuch se va a pique tambien  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 18, 2008, 07:14:10 pm
Poca cosa se puede hacer cuando un barco tiene casco y 10 moral y en la misma tirada se pone a casco 0 y se hunde   :(
Probablemente no tarde en seguirle el Nonsuch...pero creo que vista la situacion en la que estaban lo han hecho realmente bien ambos barcos.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 18, 2008, 07:33:27 pm
Di que sí Méndez, que encima con la papeleta que te ha caído asumiendo su mando en pleno fregao  ::)

Antes de que desembarcaras en la batalla, yo era el capitán original del Marlborough, que era el cabeza de línea y el primero que se enganchó con las primeras unidades galas, que las traían desatadas Lomax y Ezequiel, con mucho éxito por cierto. Se me provocó un incendio y engancharon en seguida con andanadas frescas a escasa distancia que me dejaron la CC al límite aunque en el duelo con el Destín llevaba las de ganar, llegó el Conqueránt con la CC intacta, chocó con el Destín y de paso me abordó. Luego paso en apoyo el HMS Arrogant que lo recuperó pero fue efímero, hasta que llegó también el HMS  Nonsuch, también bastante casitgado... en fín una pequeña odisea, pero que al menos sirvió para ganar tiempo y que progresaran el resto de unidades a sotavento. Si bien luego tampoco tuvimos mayor fortuna.  :-\

Por otra parte, si ves que tienes barrido y no sale, deja el barco en 'casi' y se lo comentamos a Munrox, porque en el turno anterior aseguraría que era un barrido de libro pues el HMS Resolution estaba perpendicular con el Eveille, y vale que pueda que no salga barrido con toda la banda pero con media, era seguro... sin embargo al ver el informe de turno, ví que se quedó en un disparo con metralla de media batería sin barrido ni nada...  :-[

En resumen, que si algún capitán español detecta este tipo de situaciones, como en ajedrez, que pare el reloj y llame al árbitro, ok?  ;)

Alé, a seguir peleando que la batalla está apasionante...  :o

PD: Yo me llevé un buen chasco tras la fatiga invertida en cargar la doble bala con el Formidable para luego tener un resultado más bien pobre. Creo que quizá la doble no es tan efectiva a 112 sino a 90 o menos... me fié  :-\ y ahora tengo encima a Huracán, que viaja en primera clase  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 18, 2008, 08:11:44 pm
Hablando de barridos... ojo a cómo le he dejado colocado Le Reflèchi en el tee al compañero del HMS America

Espero que le deje la cubierta limpita limpita capitán ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 18, 2008, 09:01:18 pm
He visto en este turno que hay un capitan con un brazo arrancado: espero que no sea el amigo Wishgamer que para eso tiene "suerte" :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 18, 2008, 09:08:51 pm
Debe haber habido un grave bug. El HMS Conqueror no se rinde!  >:(

por que no se rinde?, no sea cuestion que se den siempre los bugs ante una buena accion Francesa, y que por el llanto Ingles sea corregida, nuestro bando no se queja por barridos que no son ni por otras cuestiones de jugabilidad, a fin de cuentas hay un sistema para todos, y nos perjudica a todos o nos favorece a todos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 18, 2008, 09:43:51 pm
Porque es mi barco!  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 18, 2008, 09:51:24 pm
JAJAJA, pues entonces no hay mas que hablar!!! HE RENDIDO AL MISMISIMO MUNROXXX Y LO HE DEJADO SIN BRASO!!!! JAJAJA  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 19, 2008, 06:04:34 pm
Lo del Marlboroug es increible!!!!!!!vengo rebusnando hace rato con el!,no puede ser que no sea capturado y retenido ,hace 10 turnos que debio haberlo sido.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 19, 2008, 06:50:27 pm
Es verdad Argentinos empiecen a meter plomo y a dejarse de joder!!!, 8 barcos de MIERD... no  nos pueden entorpecer tanto!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 19, 2008, 06:51:29 pm
Madre mía!  :o

Cómo está la partida!  :o

La lucha se encarniza a medida que entra en liza el Centro ingles con las unidades francesas... Si el HMS Duke coloca una andanada de 1000 ptos, responde con otra Le Languedoc  :o.

Por otra parte, por fin cae la primera víctima argentina, Le Refléchi ;). Detacar de nuevo la épica resistencia del HMS Alcide aunque está ya en las últimas  :-\

Y bueno... el majestuoso buque insignia de Huracán, único de primera clase del escenario, Le Ville de Paris(104) a 139 metros tan sólo  :o ... ¡Qué bonito duelo de buques insingina!, ¡como a la antigua usanza!.  8) Mis respetos almirante  ;) Además de vuelta encontrada  :)

Ahí anda mi buque rodeado por 6 enemigos  >:( con el apoyo de mis compañeros de columna que me siguen  :-*

A los Palmier y Souverain les está costando caro intentar cortar la línea sin apoyos...  :-\ pero han demostrado mucho arrojo, felicidades. Que me disculpe el capitán del primero que deje de ocuparme de él por un momento porque me reclama el tres puentes...

Como una imagen vale más que mil palabras ahí tienen una foto del meollo del combate:

(http://img519.imageshack.us/img519/4219/espargt282h20minjz7.png)

Y ale... a seguir peleando!  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 19, 2008, 07:54:49 pm
increible y afortunadisimo barrido del duke al souverain, creo que no vi algo asi en las partidas que he venido siguiendo. me parece que el valiente souverain necesita una ayudita de sus amigos en estos momentos. :o 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 19, 2008, 08:35:11 pm
increible y afortunadisimo barrido del duke al souverain, creo que no vi algo asi en las partidas que he venido siguiendo. me parece que el valiente souverain necesita una ayudita de sus amigos en estos momentos. :o 

No entiendo lo de afortunadísimo e increible ???. Mi trabajo me ha costado, por ejemplo un barrido de proa del Palmier sin estar en ángulo de 90º  ???.
Luego se lo devolví por popa con media banda y tiro intensivo (casi 600), si no llego a disparar ese tiro, el intensivo hubiera sido contra el Souverain. Buf, hubiera sido un record de puntuación fijo: 1000x1,25=1250. Casi "na".

Pero esto no es como empieza, es como acaba y ahora él va a recibir mucha ayuda y yo no  :'(.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 19, 2008, 08:49:22 pm
Por cierto, ¿en algún sitio hay publicada la lista de capitanes y barcos?.
Yo creo que es una cosa muy buena pues fomenta que todos nos conozcamos, aunque sea "profesionalmente" y crea cierta rivalidad que creo que es buena.
Yo propongo que al inicio de cada batalla, en la primera página del foro se coloque la lista de barcos y sus capitanes.

Por ejemplo, tengo mucha curiosidad por saber quien es el capitan del Zele con el que llevo un duelo individual desde hace una hora de combate o más (yo capitaneo el Princessa). Estamos banda con banda disparandonos y me da curiosidad. Creo que no es malo conocer esta información, todo lo contrario.

En fin, ya me direis como lo veis.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 19, 2008, 08:56:12 pm
Es importante para uno conocerlos,y ayuda a saber lo que van a hacer.Por eso es pro y contra,el foro los delata quizas habria que tener espias para saberlo licitamente.

Por otro lado en pts ganamos los Argentinos por el doble,podemos romper contacto y ganar...(metiendo precion,jeje)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 19, 2008, 09:31:09 pm
Estoy de acuerdo con saber quien lleba cada barco, y el Zele hasta el Viernes lo tenia yo, ahora ni idea.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 19, 2008, 10:55:02 pm
Por otro lado en pts ganamos los Argentinos por el doble,podemos romper contacto y ganar...(metiendo precion,jeje)

Ahí discrepo  ;)

Queda media partida "por lo menos" (al menos a la luz del día  ;D) y las presas no pueden poner TV por no decir que no se rebelen... y ahí hay unos cuantos puntos...  ::) si además contamos con los daños en aparejos si se intenta huir a TV y alguno desarbola, también sería presa fácil... y por último, la posición respecto al viento no favorece precisamente la huida (que no retirada  ;)) argentina  ;)

Así que "adelante"  8)

* Es verdad, muy bonito el duelo 1 vs. 1 entre dos 74's, los HMS Princessa y Le Zelé... parece mentira, enmedio de una gresca sin precedentes en Velmad (no quiero pensar lo que será Espartel...  :o ) un duelo individual al margen del resto... ahí soltándose mamporros a media distancia en paralelo mientras sube la fatiga... como los tenistas en un largo peloteo al fondo de la pista  ;D

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 20, 2008, 12:16:57 am
Estoy de acuerdo con saber quien lleba cada barco, y el Zele hasta el Viernes lo tenia yo, ahora ni idea.

Asique eres tu ¿eh? pues nada. El que huya paga una ronda ¿ok?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 20, 2008, 01:28:55 am
Pues ya no lo controlo amigo sino ya estarias besando ostras, JAJAJA  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 20, 2008, 01:34:39 am
no por supuesto no te quito merito y de seguro me lo tenia merecido por la paliza que estoy dando al agamenon, y descuidando un poco mis giros y el cambio de viento no pude ponerme a cubierto a tiempo.
por otra parte coincido en que es uinteresante conocer cara a cara a los capitanes para hacer mas amable la partida y favorecer la " mojada de oreja" jeje. pero eso deberia decidirlo cada uno, creo.  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 20, 2008, 01:37:35 am
Yo llevo el HMS Hercules y quien vuelva a dispararme perderá 1000 puntos!  >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 20, 2008, 01:42:57 am
Para cuando termine la partida moveras la rueda de cabilla con los pies, y es posible que el catalejo lo sostenga ese contramaestre afeminado que sueles llevar para las noches friolentas; He ofrecido a mis artilleros un buen premio al que os quite el brazo que teneis, que claro solo pagare si el corte es del codo para arriba. ;D :D ;D ;) :o

Pd. podeis quitarme los 1000 pts. y 1000 mas que seran de sutura!!! ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 20, 2008, 01:46:14 am
si una "astilla en el ojo del capitan " estaria bien tambien , ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 20, 2008, 01:58:14 am
JAJAJA, eso es solo idea del Capitan del "BARCO MALDITO" (Los muchachos del Le Magnifique sufren stress post traumatico, en fin que solucionen sus diferencias con Peon) no tengo noticias frescas del Le Magnifique por banderas alcance a a ver un mensaje ....ARDERAN EN EL INFIERNOOOOO!!!!!. ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 20, 2008, 02:19:18 am
Veo que se siguen dando comentarios "caballerescos", jejejeje

La verdad es que me ha gustado la idea de kanhibales, le daria algo de sal y pimienta a las partidas...

Pòr cierto amigo Peon: al Palmier no se lo ve sin apoyo; segun tu imagen tiene mas compañeros que enemigos a su alrededor, y ha dado un doble barrido de antologia....repart iendo ademas balas por todo su alrededor; creo que eso solo, vale la pena el riesgo de la audacia de su maniobra. Sin animo de ofender a nadie: la maniobra de corte del Palmier ha sido (segun mi opinion) la mejor maniobra de la partida, merece sobrevivir a la batalla, solo por eso.
Tambien quiero recordar, que el Languedoc, ha vengado el honor de la tremenda andanada contra el Soverain, dando a su vez una de las mismas proporcines contra el Russel.
Creo que ahora que entran mas naves en combate, lo mas encarnizado de la batalla esta por venir.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 20, 2008, 03:30:34 am
La verdad es que el que está realmente rodeado hasta por 6 navíos enemigos es nuestro buque insignia!  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 20, 2008, 04:07:28 am
La verdad es que el que está realmente rodeado hasta por 6 navíos enemigos es nuestro buque insignia!  :o
Es que....queremos darle un abrazo....algo efusivo cierto, algo efusivo.. ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 20, 2008, 04:28:53 am
Si a veces me parece que peon se enajena del juego se ciega y ve todo a favor de el,(como con el Marlboroug).Falta que diga :-con mi buque tengo rodeados a 6 barcos enemigos !-exeso de optimismo!
Yo llevo el HMS Hercules y quien vuelva a dispararme perderá 1000 puntos!  >:(
Escucharon?ojo eh!que yo llevo el Hercule.(vale para mi tambien)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 20, 2008, 09:46:44 am
Je,je...  :)

Tengo para todos  :-*  ;)

* Para Hurcán, el primero como insigne Almirante que es  8). Mis respetos... por fin se rompe el fuego entre ambos insignias, a ver como encajas el hierro inglés  8) Un honor batirme con semejante buque almirante... espero no sufra su persona en el alcázar...

Si creo que no tenía apoyos el Palmier, pues el único que tenía el Souverain era muy escaso, y de hecho ha caído por un estupendo trabajo por parte del HMS Duke de Mataor... Y él se ha librado porque es más urgente para el Formidable ocuparse del Ville de Paris... Detras de esos dos buques franceses no venían más unidades galas y al final ha logrado barrer sí, cierto... pero no consolidar el corte de la línea, que sigue... también, modestia aparte, porque force vela con el Formidable para cortar al Palmier y batirle con ventaja... (aunque me falló la andanada con doble a 107 m que ya comenté  :-\) . Por cierto, ¿quién lleva el Palmier?... sería bonito saber con quien me bato el cobre para reconocérselo... que dé un paso al frente...  8)

* Para Lomax, el capitán del barco "infernal"  :o . Muy bueno lo de las ostras!  :D Parece que el barco del infierno vuelve a por más... mejor así tenemos de mandarlo a donde proviene  :-* . Una lástima que no tenga ya barcos en la zona, capitán, que descuide que sino sería yo mismo quien me encargaría de rematarlo  ;) pero no se preocupe que mis compañeros seguro que no se quedan a la zaga y con gusto le devolverán el daño que ha causado  >:(

* Para Ezequiel, que tras apagar la fogata, y retirarse a TV, ahora descansa sotaventado con razón tras tanto trabajo tanto tiempo... está fuera de juego pero igual que Lomax, a ver si viene a por más hombre...  ;D

jajjaa  :D muy bueno lo de que me ciego... hummmm!, quizá lleves razón  ;D porque ya he perdido dos de mis barcos...  ::) Pero si es verdad que soy un capitán que no se arredra si hay que exponerse o arriesgar... confiando en obtener luego un premio mayor, claro está, no sólo estratégicamente, sino tácticamente... Lo bueno de si sale bien es que "te coronas", pero hay amigo si sale mal... "te caes con todo el equipo"  :-[ En cualquier caso también es divertido...  :)

En el caso curioso que comentas de los 6 enemigos que me rodean, es una situación de riesgo controlada... Me explico: Un de ellos pasaba de largo a TV y previsiblemente no abriría fuego con buen criterio... Otro acaba de sucumbir (Souverain) y tampoco era amenaza, el tercero (Palmier) recula como puede pero no irá muy lejos... y tampoco inquieta pues ya le he dado un buen correctivo. De los tres restantes, con uno (Glorieux) me he intercambiado fuego de vuelta encontrada llevándome la mejor parte gracias a mi porte y sin peligro pues yo le llevo el barlovento. Por el N el quinto (Eveille) es un 64 que también está bastane tocadito, y a ver si como al Palmier puedo rematarlo... Y el último y en realidad, el más importante, el Ville de Paris que lo tengo por el través de babor a sotavento de vuelta encontrada... a ver si encajo su fuego  :-\... pero seguro que se llevará también lo suyo...  >:(  Y lo mejor es que mis compañeros me cubren las espaldas pues vienen por detras a barlovento con lo que no podréis cortar con las unidades de sotavento  ;)

* Más comentarios a la bonita partida... Menudo "tiburón" está hecho Le Languedoc !  :o vaya tela! me recuerda al HMS Dreadnought en Trafalgar en la realidad... pues está combatiendo de una forma casi idéntica... acaba de desmantelar el solito en un par de golpes al HMS Russell... que por cierto ha perdido a su capitán...  :'( (dramático)

* Sigue el "duelo al sol" entre Le Zele y el HMS Princessa... seguirían hasta que anochezca...  ;D

* Y finalmente acabo de perder el HMS Prothee  :-[ ... no me negaréis que ha sido mala suerte...  :-\ pues tenía CC 10 y justo la última andanada me baja el puntito, pasa el test de Moral y me sale 9 (10% de posibilidades  ::)) cuando para colmo ya había ganado mar abierto a TV y podría recuperarme  :( En fin... lances del juego. Al menos, creo que he absorbido bastante daño que de otra forma habría ido a parar a mi matalote de popa, el HMS Hercules...  :-\

Felicidades por la partida a todos en general. Y eso que aún queda la R en "entrar en escena"...  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 20, 2008, 12:24:45 pm
Eso no se si es valor o temeridad de nuestro almirante, luchando contra 6 navios y tiene para todos, y mejor que huyan, jajaja. sí señor.

Dato interesante: 9 navíos capturados, 1 hundido, y ningún palo caído.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 20, 2008, 01:37:00 pm
Señores ingleses, los dos barcos franceses capturados son capturas mias. No es por picarles en el orgullo pero...  ;)

Vamos a enseñarles de que estamos hechos  >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 20, 2008, 02:11:23 pm
Eso no se si es valor o temeridad de nuestro almirante, luchando contra 6 navios y tiene para todos, y mejor que huyan, jajaja. sí señor.

Dato interesante: 9 navíos capturados, 1 hundido, y ningún palo caído.

Je, je, es que me gusta predicar con el ejemplo...  ;D

Si, pero la sensación al metese en un enjambre de velas francesas... y de zambullirse entre enemigos, es muy "excitante" por decirlo de alguna forma  ;D... es como cuando te vas a lanzar a la piscina y te sale un Jeronimooooo... !  ;)

Espero aguantar el buque insignia al menos porque ya he perdio los dos cabezas de línea de V y C...  ::) por lo menos ese marroncillo me lo he llevado yo. Aunque lo malo es que he perdido dos "repetidores de señales"...  :-\ ... bueno, eso se arregla rápido... basta con capturar unos cuantos gabachillos...  ;D

La verdad Mataor es que estas luchando también muy bien... pues en V has aguantado el tipo (con la que está cayendo) y en el C, a pesar de ser barrido por proa, el HMS Duke se ha mostrado intratable...

No sé el resto de capitanes pero en lo que a mi respecta, que conste en acta que con el Marlborough si no es por el choque del Conquerant, tenía al Destin a mano...  :-\ y ahora al Palmier, a punto de capitular si no es porque es prioritario atender a Huracán como merece...  :P ... con el HMS Prothee casi desarbolo al Eveille pero debía preservar la línea antes que cebarme en un blanco, por otra parte sólo era un 64 contra todos los franceses que llegaban... :-\ Pero bueno, recojo con gusto el guante lanzado por Mataor...  8)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 20, 2008, 02:43:01 pm
Peon,¿has leido el privado que te he mandado?. Leelo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: centipetus en Junio 20, 2008, 04:08:17 pm
/i],

No sé el resto de capitanes pero en lo que a mi respecta, que conste en acta que con el Marlborough si no es por el choque del Conquerant, tenía al Destin a mano...  :-\   8)

Oye, que lo del Conquerant no fue por casualidad  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 20, 2008, 04:15:46 pm
Estimado Peon9:
Pudieon haber sucedido otras cosas en vez de las que han acontecido, pero el caso es que pasaron las que pasaron.
Con respecto al Palmier, queria comentar que justamente has tenido que "dejarlo" debido a un asuntillo que ha aparecido por alli (uno de tres puentes), lo que demuestra que no estaba tan solo como parecia. El capitan del Languedoc es un viejo conocido tuyo, tiene ya su foja de servicios bastante brillante, y el capitan del Palmier.....cuando sepas quien es te llevaras una sorpresa. Ha mejorado de una manera progresiva desde que comenzo su primera partida, siendo ahora un capitan de los mejores segun lo que ha demostrado en esta partida y en la anterior. Pero te dejo con la espina por el momento  8)
Con respecto a la partida: todavia no la doy por ganada pese a todo porque aun falta basante tela para cortar. Pero me gusta como vamos  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 20, 2008, 04:18:08 pm
Capitan Centipetus, al fin se ha despertado Capitan, llevamos 3 horas de combate canejo!!, deje la giniebra y ordene su columna, CANTE ENVIDO PA TODO ESTOS MAULAS!!!! :o :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 21, 2008, 12:04:38 am
Señores ingleses, los dos barcos franceses capturados son capturas mias. No es por picarles en el orgullo pero...  ;)

Vamos a enseñarles de que estamos hechos  >:(

EJEM, ¿de nada? ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 21, 2008, 04:24:44 am
Turno terminado hombres peninsulares!! ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 22, 2008, 04:17:15 am
Lo dicho he quitado la dotacion contra incendio en el Agammenom, Y ARDERAN EN EL INFIERNOOOO!!!, he barnizado la astilla y no veo la hora de usarla.


*Por cierto, hay Jefes de Escuadra?, hasta sus barcos llevo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Asduth en Junio 22, 2008, 11:43:01 am
El Zele lo manejo yo desde que empezó el partido hasta ahora (Lomax debe estar equivocado con otra partida/barco/juego/ :P , sino me creen lo tengo a huracan de testigo que me asigno el barco de entrada y no se ha hecho ningun cambio en la flota desde entonces), en cuanto al duelo con Mataor solo tengo dos cosas que acotar. 1º Mi tripulación novata no me ha dejado maniobrar como hubiera querido sacandome casi todos los turnos 2 o 3 puntos de timón, de no ser así de seguro hubiera podido hacer algo mas de lo que hice. 2º no creo que  el duelo dure mucho mas ya que veo como rapidamente se aproximan naves de apoyo a mi rival. Me quedé porque me parecio lindo el duelo pero ya debería haberme ido y no creo que me quede mucho mas. Así que el duelo continuará en algún otor lugar del escenaio si se da la ocasion. >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 22, 2008, 08:44:36 pm
¡Por Dios!!!¡QUe alguien mueva al Destin y al Nonsutch!!!!!!
MUEVANLO!!!!
Ejem......coff, coff!!...... ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 22, 2008, 08:46:58 pm
Si estuvo perfecto el duelo!ahora es momento de que vuelvas a reorganizarnos en una linea defensiva en el norte y parar a los patoteros que te cortaron el duelo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 22, 2008, 08:56:07 pm
Huracan:el Destin ,Trionfant,Northumberland,y creo que Nonsutch son del jefe de escuadra ,que no dio ninguna orden,y no mueve sus barcos hace como 10 turnos(se los esta moviendo lomax),¿nos abandono?fue una mala eleccion como jefe,lo comentabamos ayer justamente.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 22, 2008, 09:19:21 pm
Huracan:el Destin ,Trionfant,Northumberland,y creo que Nonsutch son del jefe de escuadra ,que no dio ninguna orden,y no mueve sus barcos hace como 10 turnos(se los esta moviendo lomax),¿nos abandono?fue una mala eleccion como jefe,lo comentabamos ayer justamente.

Tal vez tuvo algun problema, pero les recuerdo que hubo una votacion y cuando esta termino Lomax todavia estaba embarcado. Ya se discutio eso en su momento. Ahora no podemos mas que poner buena voluntad y dejar las quejas de lado, sobre todo si Granadero parece ausente y no puede defenderse.
Entiendo lo que algunos de ustedes sienten, pero creo que debemos tratar de arreglarnos de todos modos, y esperar a que Granadero nos de una explicacion cuando aparezca.
Es raro porque solo faltan dos de sus naves por mover, asi que seguramente alguien esta moviendolas. Si algun otro jugador puede mover las que fantan, muy agradecido.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 22, 2008, 09:26:36 pm
El Zele lo manejo yo desde que empezó el partido hasta ahora (Lomax debe estar equivocado con otra partida/barco/juego/ :P , sino me creen lo tengo a huracan de testigo que me asigno el barco de entrada y no se ha hecho ningun cambio en la flota desde entonces), en cuanto al duelo con Mataor solo tengo dos cosas que acotar. 1º Mi tripulación novata no me ha dejado maniobrar como hubiera querido sacandome casi todos los turnos 2 o 3 puntos de timón, de no ser así de seguro hubiera podido hacer algo mas de lo que hice. 2º no creo que  el duelo dure mucho mas ya que veo como rapidamente se aproximan naves de apoyo a mi rival. Me quedé porque me parecio lindo el duelo pero ya debería haberme ido y no creo que me quede mucho mas. Así que el duelo continuará en algún otor lugar del escenaio si se da la ocasion. >:(

Me esta ud. llamando mentiroso sr.?, He movido ciertamente el Zele, 2 o 3 turnos ahora no lo puedo precisar, debido a su escasa antiguedad lo pasare por alto, ya que debe estar confundido o de hecho por bisoño estar un poco nervioso.

Me olvidaba FELICITO al Glorieux por cortar las proas de los refuerzos a TODA VELA, me pregunto, juega para el enemigo?, preparece para la Corte Marcial!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 22, 2008, 09:30:42 pm
Mataor, espero te haya gustado el empujoncito por popa, ya iras cazando mas impulso, si señor!!! ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 22, 2008, 09:36:16 pm
Citar
Me olvidaba FELICITO al Glorieux por cortar las proas de los refuerzos a TODA VELA, me pregunto, juega para el enemigo?, preparece para la Corte Marcial por inepto!!!

El inepto parece que he sido yo, ya que estoy moviendo por dos o tres turnos las naves de Centipetus que no podra conectarse por dos o tres dias.
Quisiera decirle al respecto de su efusivo comentario, que he echo la unica maniobra posible debido a que si hacia cualquier otro viraje, el Glorieux habria chocado. Creo que poner toda vela tan cerca de otras naves compañeras, ha sido un error de su parte, ya que no ha tomado en cuenta a las trayectorias de las naves cercanas. El deseo por atacar a las naves enemigas, muchas veces hace que cometamos ese tipo de errores por falta de paciencia.
Para hacer esa maniobra deberia haber virado todo a estribor, con menos peligro de colisiones.

PD: Como almirante le pido por favor que modere su lenguaje ya que no es propio de un capitan de navio ese tipo de comentarios.
PD: Gracias por las felicitaciones  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 22, 2008, 09:42:00 pm
El Ville de paris hizo un barrido de popa de+ 400 al Namur y no le saco moral,esta bien eso?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 22, 2008, 09:48:54 pm
JAJAJA, sere mas delicado de ahora em mas, le recuerdo mis barcos son el Citoyen, Magnifique, y el Neptune, y de todos modos la maniobra de los que vienen a TODA VELA esta muy bien, se aproximan a dar apoyo, posiblemente a cortar la virada enemiga, y no me diga que no tenia otra opcion, podia quitar vela, poner poca vela o simplemente virar a estribor.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 23, 2008, 12:32:18 am
Je, je, aquí los capitanes Argentinos debatiendo  :P mientras España ha pasado por fin de cuartos y jugará las semifinales de la Eurocopa contra Rusia  :-*

Caballeros, acabamos de eliminar a Italia por penalties  8)

ES-PA-ÑA!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 23, 2008, 12:43:51 am
Je, je, aquí los capitanes Argentinos debatiendo  :P mientras España ha pasado por fin de cuartos y jugará las semifinales de la Eurocopa contra Rusia  :-*

Caballeros, acabamos de eliminar a Italia por penalties  8)

ES-PA-ÑA!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Asduth en Junio 23, 2008, 05:26:33 am
Citar
Me esta ud. llamando mentiroso sr.?, He movido ciertamente el Zele, 2 o 3 turnos ahora no lo puedo precisar, debido a su escasa antiguedad lo pasare por alto, ya que debe estar confundido o de hecho por bisoño estar un poco nervioso.

JAJA No le hagan caso lo que pasa es que LOMAX probable es que LOMAX esté borracho, no importa amigo no voy a pelear con ud. por una niñeria. ¿Así que el barco era suyo? Pero!! me lo habría dicho antes así no lo movía todos los turnos!!  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 23, 2008, 08:16:35 am
Asduth pues te has ganado 1 de Karma, por tu hermosa contestacion, eso me gusta una oficialidad despierta!!!, pero lo movi y punto.

*por otro lado Mx dada la ausencia de Jefe de escuadra es posible asignarle la responsabilidad a otro de la escuadra de Granadero Santiago? gracias.

* ma come per penali, il bambiono Peon he un farabute... he Giussepe!! que parezca un accidente!!
 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 23, 2008, 08:32:35 am
Señores ingleses, los dos barcos franceses capturados son capturas mias. No es por picarles en el orgullo pero...  ;)

Vamos a enseñarles de que estamos hechos  >:(

EJEM, ¿de nada? ;D
jaja, deduzco que el Fame es tuyo. Es cierto que casi todo el trabajo lo hiciste tu. Lo siento, yo sólo rematé con un barrido de metralla.
Bueno, parece que al final el Fame y el Américo abren un poco de espacio. A ver cuanto dura.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 23, 2008, 08:41:22 am
Mataor, espero te haya gustado el empujoncito por popa, ya iras cazando mas impulso, si señor!!! ;D ;D

¿A cual de todos mis barcos? Tres de los 4 están muy en fregado. Imagino que te refieres al Duke  >:(.
No se lo que pasa pero a mi casi siempre me empopan sin estar en 90º (con un punto de timón de diferencia). ¿Han cambiado las normas?, antes eso no era barrido. A mi me parecería perfecto que lo fuera pero como no lo tengo asimilado, me llevo todas esas sorpresas. El anterior barrido al Duke de proa tampoco estaba a 90º  :(

En cualquier caso, y más si ahora es un poco más fácil el barrido, cuando estás metido en todo el fregado es muy difícil evitarlo. Lo único que puedes hacer es intentar hacer más que ellos a ti ¿no? ;)
De todas formas te felicito, no creo que haya sido fácil. Lástima que me vaya a ser muy difícil devolvertelo en esta partida, aunque si esperas un poco, todavía te llega mi HMS Monarch.  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 23, 2008, 09:38:12 am
Je, je, aquí los capitanes Argentinos debatiendo  :P mientras España ha pasado por fin de cuartos y jugará las semifinales de la Eurocopa contra Rusia  :-*

Caballeros, acabamos de eliminar a Italia por penalties  8)

ES-PA-ÑA!!!
Para ser un flematico europeo te veo bastante emocionado  ;)
Felicitaciones, cada equipo que le gana a la seleccion italiana se anota un puntito...jejejeje.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 23, 2008, 09:44:24 am
Je, je ... es que no es para menos Huracán... de verdad...  ;)

(son varias cosas... cualquier español sabe a que me refiero...  8) )

* Italia...

* penalities...

* y sobre todo... ¡Pasar de cuartos!   :-*

Je, je... toda la Selección española  tiene 1 puntito más de CC!, ración extra de ron para todos!!!  :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 23, 2008, 09:49:32 am
Para ser un flematico europeo te veo bastante emocionado  ;)
Felicitaciones, cada equipo que le gana a la seleccion italiana se anota un puntito...jejejeje.

¿Flemático Europeo? Huracán...¿Cuántos europeos conoces? Porque lo de flemático así en plan generalizado, y a sabiendas de que esto nunca es acertado ni justo, quizá se le pueda aplicar a los ingleses y ya ???

¿Un puntito? UN PUNTAZO. Yo ayer no sabía si alegrarme más por que unos, los nuestros, habían ganado, o porque los otros habían caído después de tanto cacarear "¡Bien! Nos ha tocado España" JAJAJAJA. Pues amigos italianos: podéis saludar a ya sabéis qué dedo de nuestras manos derechas... e izquierdas, porque vamos a ir con las dos bien en alto jajajajaja ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 23, 2008, 09:54:11 am
No pasa nada Huracán  ;)

si es verdad que se suele mencionar "la flema británica"...  :P pero del resto de Europa ni idea...  ::)

pero yo también meti la gamba con un comentario malentendido en el contexto de San Vicente sobre las pelotas y lo "pelotudo"  :-[

Salu2

PD: Y el jueves, a por Rusia! (...de nuevo  ;D )
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 23, 2008, 11:00:06 am
No no, claro que no pasa nada ¡ojo! que no era mi respuesta en estado de enfado ni nada parecido jejeje. A ver si nos vamos a malinterpretar. Lo decía nada más a título informativo ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 23, 2008, 03:11:15 pm
Uds. Flematicos???, JAJAJA, si lo fueran, nosotros como nacion JAJAJA, SERIAMOS UN POQUITO MAS SERIOS JAJAJA, pero lamentablemente mis queridos amigos somos mitad españoles y mitad italianos, sin mencionar algunas otras porciones inmigrantes, y algunas autoctonas, (de hecho yo soy una extraña cruza de austriaco y vasco) Y ES POR ESTO MIS QUERIDOS AMIGOS QUE SOMOS LO QUE SOMOS, para bien o para mal en muchisimas cosas muy similares, Pero me han hecho reir con lo de europeos flematicos, JAJAJA, y por eso voy a definir a los latinoamericanos como Politeistas, JAJAJAJ TOTAL ES GRATIS!!! ;D ;D ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 23, 2008, 03:14:22 pm
Citar
Je, je... toda la Selección española tiene 1 puntito más de CC!, ración extra de ron para todos!!! 
Creo que te olvidaste de subirle el carma  ;D

En realidad por estos lados mucha gente dice algo asi: "la flema europea", pero todos sabemos que en España son bastante emocionales, ¿de donde crees que sacamos nosotros lo nuestro sino de España he Italia?
Pero me gusta de vez en cuando "picarlos" un poco, jejejjeje Wishgamer ya me conoce al respecto  ;)

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 23, 2008, 04:25:11 pm
Es verdad, no lo subi porque justo se colgo el sistema y me fui a dormir, pero te agradezco de librarme del grato premio, ahora esta el Karma donde pretendia. Gracias.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 23, 2008, 05:38:03 pm
En cuanto a lo que comentaba Mataor de los barridos, sí, ahora son más fáciles, pero seguramente haya que volver a retocarlo. Si veis casos raros avisar para poder examinarlos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 23, 2008, 06:58:21 pm
Avisame por Dios  ;) estoy yo haciendo filigranas para no quedarme a 90º y me zumban igual. :)

Bueno, esta bien saberlo para no poner la popa.  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 23, 2008, 09:01:14 pm
visto que el suverain,  se ha ido a pique con dos barridos y un incendio sin partidas, la venganza va a ser inevitable, a prepararse! >:(
 ruego a los buques cercanos apiadarse de la tripulacion  :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 23, 2008, 10:10:47 pm
Uf!...  :-\

Buena andanada me has metido Huracán  ::) se han quejado las cuaderanas y baos del HMS Formidable... pero aún navego  >:( y mis compañeros acabarán por hacerte morder polvo!  ;) (si eso es posible en la Mar  ::)  ;D ).

La verdad es que me ha hecho mucho daño por su potencia y consecuencias. Además de los daños recibidos a bordo, has salvado indirectamente al Palmier :(. Te has cebado con mi barco virando para mantenelo a tiro  :-\ , tenía márgen para encajar el daño pero la última andanada ha sido especialmente inoportuna. Fijate como ahora ya el bravo Saint Albans ya me ayudaba... por 1 turno no evito la mortífera descarga  :-[. David contra Goliath, por cierto  :o (un 64 contra un 104)

Por lo menos el buque insignia ingles ha encajado la mayoría del castigo del primera clase francés.

* Por cierto, el combate adquiere tintes dramáticos  :o sin dejar prisioneros... en plan ojo por ojo... Souverain por Agamemnon... lo dicho... dramático...   :'(

* Mi elojio público al capitán Mataor  8), comandante del HMS Duke que aguanta rodeado de enemigos (otro entre 6...)  :-*  ¡Aguanta hasta que llegue la caballería!  :o

* La verdad es que es una batalla bestial... y vamos por el ecuador... prácticamente 70 navíos zurrándose y de que manera...  :o . Lo que también es muy significativo es que la Estrategia cuenta tanto o más que la Táctica y en mi opinión es el Escenario de Velmad hasta ahora en el que más claro se ha visto -en cuanto a peso se refiere- (en todas es fundamental, of course  ;) ). Aquí gracias a ella, los españoles aún tenemos esperanza... a que llegue Rohan  :P

En cualquier caso de momento están siendo adversarios muy duros, felicidades a Huracán y a sus capitanes.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 24, 2008, 04:59:19 am
Gracias por los elogios caballero, pero he tenido un par de buenos maestros en todo caso....y no podia defraudarlos  ;)
Con respecto al Palmier: ya sabes, no podia dejar que caiga tan facil una nave que ha peleado con tanto arrojo. Asi que le estuve tratando de ayudar un poco.
Por cierto tu compañero que ha chocado a mi hermosa nave de primera clase, no ha podido detenerla totalmente. Seguira dando pelea durante un largo rato (eso espero por lo menos)
Es increible lo que se puede hacer con una nave de estas con tripulacion de elite. Me recuerdan los tiempos con el Defence. :)
En cuanto al resto de los capitanes dle Nuevo Mundo, recuerdas cuando te decia que de este lado del Atlantico tenemos capitanes tacticos y agresivos en el combate? De Vuestro lado tienen experiencia y capacidad y de este lado tactica y arrojo. Creo que en los echos las cosas estan bastante equilibradas y jugamos con bastante igualdad de condiciones.
Pero la pelea no esta ganada ni mucho menos como te decia antes. Aun falta bastante tela por cortar. Creo que se merecen ser felicitados tambien porque han logrado, a pesar de todo reorganizarse con muchas posibilidades.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 24, 2008, 05:45:45 am
Pregunta: si el Citoyen barrio de popa al Duke sacandole 4 puntos de moral no debe subir 1 por el barrido?, o eso es a determinada distancia?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 24, 2008, 09:10:57 am
Un "placer" intercambiar cañonazos con vuestra merced, Huracán  8)

Aunque en descargo del rendimiento de mi buque he de decir que aparte de ser un segunda clase frente a un primera, llegue más fatigado que su señoría al duelo artillero y eso me resto prestaciones a la hora de causarle más daño en combate, aunque creo que conseguí bajarle la CC al menos cambiando la redonda por la metralla oportunamente.

Y sí, le ha dado algo de aire al Palmier así que te felicito por el apoyo a tu compañero. Que del enemigo también se aprende  ;)

En cuanto a mi fiel compañero a bordo del Saint Albans, es un viejo conocido suyo  ;D ... tenga cuidado no le enganche con el garfio!  :D .... ha sido una lástima que por un pelo no le haya podido barrer por popa a quemarropa... al menos te ha colisionado, frenándote y fatigándote.

Si, si, la pelea dura y está en su momento álgido. Creo que en líneas generales los españoles hemos llevado hasta ahora la iniciativa Estratégica mientras que los argentinos la Táctica  ::) . Personalmente me ha sorprendido el rendimiento a corta distancias de muchos buques argentinos... han logrado numerosos barridos y salido airosos de situaciones de inferioridad numérica o de riesgo de ser barridos a su vez  :o... lo que hace todavía más dura la pelea. Por nuestra parte, todo sigue el Plan Inicial previsto en Líneas Generales más o menos por lo que no es una reorganización "improvisada" si bien ha habido que adaptarse a las circunstancias del combate  ::).

Pase lo que pase, Huracán, ya te adelanto que por mi parte y supongo también la de mis compañeros de selección, sería bonito disputar la misma batalla con bandos opuestos dejando que participen nuevos capitanes en ambas selecciones (sería por tanto de ránking). Como hay tantos barcos no sería problema y de esta forma se da la oportunidad al otro bando y otros capitanes de por un lado desquitarse y por otro de conocer este fenomenal escenario.  :)
Así podríamos evaluar el resultado global tras ambas batallas.

Aunque antes Munrox tendría que actualizar el puntaje de los cascos pues ya hemos comprobado la potencia de las andanadas a corta distancia y como en un pim-pam-pum el barco se queda casi para el arrastre...  :-\ y me parece que es por ese motivo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 24, 2008, 12:31:43 pm
Si, si, la pelea dura y está en su momento álgido. Creo que en líneas generales los españoles hemos llevado hasta ahora la iniciativa Estratégica mientras que los argentinos la Táctica  ::) .
Personalmente me ha sorprendido el rendimiento a corta distancias de muchos buques argentinos... han logrado numerosos barridos y salido airosos de situaciones de inferioridad numérica o de riesgo de ser barridos a su vez  :o... lo que hace todavía más dura la pelea.
Yo, por participar, no estoy tan seguro ni de lo uno ni de lo otro.
En cuanto a la estrategia, cada uno a seguido la suya. El Argentino ha sido agresivo en el Norte y lo está siendo en el Centro (sur), no nos haya cedido la iniciativa en ningún momento.
En cuanto a la táctica, tampoco creo que haya sido mejor Argentina tácticamente. A logrado mejores resultados pero no por más capacidad o pericia (de la que no dudo ;)), sino porque ha conseguido unas superioridades numéricas manifiestas, conseguidas estratégicamente. Cuando estás rodeado por un número mayor de barcos, es muy difícil evitar un barrido o causar más daño del que recibes.

Aunque antes Munrox tendría que actualizar el puntaje de los cascos pues ya hemos comprobado la potencia de las andanadas a corta distancia y como en un pim-pam-pum el barco se queda casi para el arrastre...  :-\ y me parece que es por ese motivo.

En cuanto a lo de incrementar el casco, estoy de acuerdo. Parece claro que combate próximo no se aguanta más de 5 andanadas con lo que te da muy poco margen de error/maniobra. Lo que pasa es que esto hará que el diaparo al aparejo tenga más beneficios pues para que el caso llegue a 0 se necesitarán más tiros que para tirar un palo...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 24, 2008, 03:05:48 pm
De momento lo que veo es que los aparejos están en muy buenas condiciones y ya han caído una buena cantidad de barcos. Así que  no podemos asociar caída de palo con apresamiento. Tampoco se puede poner como excusa (igual que en Finisterre) que los barcos se encontraban con el enemigo muy cercano ya que aquí había kilómetros y tiempo para posicionarse.

Seguramente haya que retocar los valores de aparejo como comenta Mataor pero creo que en principio habrá que estar un poco expectantes a ver como se desarrolla el juego con todos los cambios.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 24, 2008, 03:44:27 pm
* Sobre lo comentado por Munrox y Mataor, opino que sí que hay que revisar el puntaje de los cascos tal y como ya se ha hecho en San Vicente; pero en los aparejos de momento, salvo que sean adecuados al porte del barcos, tampoco los ajustaría mucho al alza para no desincentivar el disparo al aparejo.

Apenas hay desarbolamientos en la batalla  ::) y esto puede deberse a la rentabilidad de machacar los cascos concentrado la potencia ya que parece más rápido para acabar con la resistencia enemiga que si se opta por desarbolar.  :-\
 
* En cuanto a la partida, ¡otra vez el "tiburón" del Languedoc!  :o se ha quedado a gusto!  >:(... ha salvado el turno argentino pues en esta ronda habíamos luchado muy bien  :-\ Por otra parte, otro nuevo barrido tremendo desde el mismo lado, tal y como comentaba en un sentido táctico...   ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 24, 2008, 04:13:08 pm
Yo quisiera opinar sobre el tema del "retoque" a los cascos:
Me parece que deberiamos esperar la proxima partida (claro que acepto el nuevo reto y me parece muy bien que haya mas gente que la juegue), para ve sobre el tema de los cascos.
Porque creo que en este escenario donde las naves estan armadas con grandes piezas, donde varias naves le dan a una tal vez, es logico que tambien haya grandez destrozos. Por eso me parece que daria la impresion a algunos jugadores que haya que reforzar los cascos. Pero yo creo que los cascos estan en su equilibrado tamaño, pero en una batalla tan grande fijense que realmente no hubo tantos hundimientos ni hay tantos cascos en cero pese a la gran cantidad de andanadas demoledoras por ambos bandos.
Volviendo al tema de la estrategia, creo Peon9 que tienes razon en tu evaluacion de la situacion: ustedes comnbaten teniendo tresente el plan estrategico general y nosotros tomamos en cuenta lo mas inmediato, ambas cosas me parecen viables, aunque no se que va a pasar a largo plazo. Es una caracteristica tipicamente argentina el pensar a corto plazo, como bien se nota en la batalla. No digo que es malo o bueno: sino que es asi. Creo que todos aprenderemos cosas importantes en esta batalla porque el escenario es extraordinario.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 24, 2008, 04:39:04 pm
Para mi es malo no contemplar el largo plazo, y lo escribi al comienzo de la batalla en el otro foro preguntando reiteradas veces ...y despues que?, pero nunca hubo una respuesta solo se contemplaba la formacion inicial, y aca estamos, no generalices Huracan, ya que fuimos varios que inquiriamos por un plan de fondo, pero no tenias ganas de escuchar, ahora estamos batallando como se puede, sin Jefe de escuadra, en fin, por suerte no estamos tan mal.

*La planificacion estubo a tu cargo, y no dejaste lugar a discucion, se hizo lo que propusiste.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 24, 2008, 05:53:37 pm
Para mi es malo no contemplar el largo plazo, y lo escribi al comienzo de la batalla en el otro foro preguntando reiteradas veces ...y despues que?, pero nunca hubo una respuesta solo se contemplaba la formacion inicial, y aca estamos, no generalices Huracan, ya que fuimos varios que inquiriamos por un plan de fondo, pero no tenias ganas de escuchar, ahora estamos batallando como se puede, sin Jefe de escuadra, en fin, por suerte no estamos tan mal.

*La planificacion estubo a tu cargo, y no dejaste lugar a discucion, se hizo lo que propusiste.

Me parece que este tipo de discusiones deberiamos llevarlas en nuestro propio foro.
Creo que te estas pasando al hablar esas cosas aca.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 24, 2008, 06:19:57 pm
Lo mismo pense cuando en reiteradas ocaciones evaluas la tactica o estrategia de nuestra flota, y das por hecho cosas q no todos compartimos, Peon es muy bueno, pero esta del lado opuesto, asi que mejor mandarlo al fondo sin tanto salamerio.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 24, 2008, 06:33:33 pm
Lo mismo pense cuando en reiteradas ocaciones evaluas la tactica o estrategia de nuestra flota, y das por hecho cosas q no todos compartimos, Peon es muy bueno, pero esta del lado opuesto, asi que mejor mandarlo al fondo sin tanto salamerio.
Creo que no sabes diferenciar ciertas cosas que tienen que ver con la cortesia y la educasion. NO voy a volver a contestarte. Ni a dirigirte la palabra.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 24, 2008, 06:34:22 pm
Caballeros, menos mal que van ganando a los puntos  ;D

Bueno, gracias Lomax por tus palabras pero de mis 4 barcos iniciales sólo me quedan 2 y uno de ellos, el insignia HMS Formidable se ha quedado muy tocadito después de la última andanada desde el buque de Huracán  :-\ trataré de que no me manden al fondo sus señorías  :P y si asi fuere tengan por seguro que sería con el pabellón en alto!  >:(

Por otra parte, (y se de lo que hablo pues comparto el cargo y la responsabilidad), Huracán es almirante para la presente y como tal hay que respetar su criterio y directrices guste o no, se comparta o no el Plan que haya diseñado. Para eso asume la responsabilidad y organiza y coordina la línea a seguir por parte del resto de los capitanes. Luego, según el resultado final de la batalla, ya se podrán depurar responsabilidades (en el buen sentido  ;) ) y comentar lo sucedido, pero no antes.

Si os sirve mi opinión, ya os he dicho que creo que estais combatiendo muy bien tácticamente  8) y a la vista está que esta siendo un combate muy duro  :o.

También es la primera vez que disputamos una batalla a semejante escala y eso nos enseña a todos a manejarnos también en ese aspecto.

En resumen, que a seguir peleando en esta batalla tan bonita gane quien gane  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 24, 2008, 07:03:08 pm
Hete aqui una confusion clara Peon, los Almirantes no deben decidir la planificacion de una batalla , la planificacion se realiza por concenso de todos los capitanes, y si llevar a cabo la ejecucion del mismo, y si me equivoco, traigamos opinion de Munrox que en reiteradas ocaciones ha dicho que los Jefes estan para sugerir, pero los capitanes deben tener su libertad de accion bajo la planificacion preestablecida.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 24, 2008, 08:26:35 pm
Lo que yo siempre insisto es en que no debe jugarse en lugar de otro jugador. No me gustan las órdenes tipo, vira 1 punto a babor, o 2 a estribor, por poca vela, o media vela, munición a emplear, etc. Eso lo debe hacer cada jugador, si no, ¿para que juega?

Los jefes y almirantes están para dar las indicaciones de juego en conjunto, cada uno con el grupo de barcos que tiene a sus órdenes. El almirante dirige la flota en general, indicando hacia donde debe navegar, velocidad si es preciso, cuando virar, a que parte de la flota enemiga atacar, cuando retirarse, etc. Estos planes generales se hablan entre todos los jugadores para conocer opiniones y para que todos puedan saber cual va a ser el plan, pero la última palabra la tiene el almirante, por eso es el almirante. Él debe elegir que se va a hacer estén o no estén los demás de acuerdo. Para esto se hace la subasta y desde el comienzo del juego se diseñó para que todos los jugadores tengan opción de ser almirantes. Quien quiera ser almirante que puje por el buque insignia.

Si el almirante iza la bandera de formar linea, pues se forma, cada uno como buenamente pueda y crea más oportuno, y no se abandona mientras sea posible mantenerla (no estemos en melé, siendo cortados, mi barco no pueda soportar el combate, ...). Si el almirante ordena a la vanguardia que ataque la retaguardia enemiga, pues el jefe de la vanguardia debe dar las ordenes oportunas para que su división ponga el mejor rumbo para cumplir dicha orden y si no es preciso no hace falta que el almirante esté continuamente dando órdenes a dicha división puesto que ya lo hace su jefe de división y está cumpliendo las órdenes dadas.

Yo personalmente no obedezco nada más que a mis barcos superiores, el navío insignia del almirante y mi jefe de división. Los demás barcos me da igual si los lleva el mismo jugador que el almirante u otro, para mi son un barco más al igual que el mio y ya pueden decir misa que sus mensajes no son órdenes si no "sugerencias" o "comentarios". Otra cosa es que hubiera fragatas repetidoras de señales asignadas cada una a una división.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 24, 2008, 08:45:18 pm
Bien dicho Munrox. Lo apoyo al 110%, es decir, lo que dice y lo que no dice.  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 24, 2008, 08:57:02 pm
Muy bien es lo que pensaba, hay que trabajar bajo concenso en las planificaciones y despues decide el Almirante, muy distinto es que decida solo desde el comienzo y no dejar lugar a discucion por ser Almirante, por que de hecho asi yo como Almirante podria desde el vamos conducir una flota mal por que se me ocurre, y luego pagarian el plato todos por mi (aclaro es un ej. imaginario) asunto cerrado gracias a todos, los felicito!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 24, 2008, 11:45:49 pm
Si el almirante iza la bandera de formar linea, pues se forma, cada uno como buenamente pueda y crea más oportuno, y no se abandona mientras sea posible mantenerla (no estemos en melé, siendo cortados, mi barco no pueda soportar el combate, ...).

...claro que si además dejara un comentario sobre dónde formarla (sotavento o barlovento) ya sería la leche ::)

Estoy de acuerdo. Yo creo haber pecado de lo que dice Munrox, pero es que creo que, al principio, en una batalla de aprendizaje, es lo que los capitanes van necesitando para ir aprendiendo el comportamiento de los barcos ¿no? Y luego ya se les va dejando "sueltos" al cabo de unos turnos ¿no?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 25, 2008, 03:48:35 am
Yo quiero destacar que, para las discusiones entre compañeros de flota, sobre el tema de la estrategia, deberia uno discutirlo en el foro que corresponda, y no andar diciendo medias verdades ante quienes no tienen acceso a la informacion correcta del asunto. Es facil hablar de algo delante de personas que no conocen debidamente el asunto y tiende a ensuciar a la gente a quien se critica, ya que este no puede andar explicandole a todo el mundo sobre el asunto en cuestion.
No voy a decir nada sobre las cosas que me critica Lomax porque me parece muy fuera de lugar por las cuestiones mencionadas.
Realmente no entiendo lo que quiere lograr con esos comentarios que me resultan algo irrespetuosos por el tono y el lugar donde se hicieron. Parece que ahora la gente que no sabe si lo que dice Lomax es totalmente cierto tiene que opinar sobre un tema ante el cual no ha estado presente.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 25, 2008, 06:22:52 am
Yo he estado presente. Y vengo jugando casi todas las ultimas batallas, vah desde la primera batalla de velmad.
Al principio fuimos jugando , luego le dimos forma al"mando", pero quedo ya como chico el tema.Yo plantee reiteradas veces en el foro este problema,para buscar una solucion acorde a los jugadores y su tipo de juego,pues los hay que hacen "la suya"otros que van y bienen y otros estrictos en las ordenes y obedecer.
Y aqui es donde habria que modernizar el juego,en este sentido.Habia pensado una alternativa que no tuvo mas que la opinion de Peon que dijo es interesante...y la de munrox que la vio como que ya estaba implementado en el"todo del juego" ,yo proponia frente a los planes de batalla de los almirantes que se dispusieran en batallas especiales para cada caso,es decir:para los mas "distendidos"(novatos,los que a veces no mueven sus barcos,y los que no quieren mover estrictamente de acuerdo a la orden de los jefes,que se anotenm en las partidas "ordinarias". Y crear "las Armadas "de cada flota :(inglesa ,francesa, holandesa, española ,argentina)donde se haga carrera y se lleve diciplina militar de orden y mando (los capitanes elegiran al jefe y alte ,o por sus actos,ver)y se planea el plan de batalla entre el alte y lso jefes y a obedecer.
esto deja a los que quieren divertirse y que no los reten cuando hacen la suya,mas libres o tranquilos,y los estrictos no se enojan con ellos.Y en el otro caso el que desobedece es degradado.Esto es un ejemplo de ordenar la cosa.
Lo que viene pasando es que los almirantes de las ultimas batallas dan un plan creado por ellos y donde alguien hace alguna acotacion o contraplan ,no se le da lugar (quizas por no parecer debiles),y por otro lado no hay quienes acoten pues ,tal vez ya saben que seran desoidos o pareceran revoltosos( me ha pasado de opinar del plan y que me respondieran esta bien asi porque blabla,)
La realidad es que no hay concenso de planes.
Y la respuesta de Munrox de que pujen por el puesto de alte para eso(¿ser un dictador en el mando?)no es la respuesta que dara por solucionar este tema.En la pxma batalla yo podria pujar con 10000 pts por un alte y desde el comienzo ordenar retirada o huida ,y estaria en mi derecho,(aun pidiendo opiniones del plan y refutandolas todas,pues la ultima palabra la tendria yo),y calculo que a nadie le gustaria eso,o otro ejemplo dar una vuelta enorme pera cortar o perseguir y que no se haga nada y que te critiquen tus propios compañeros,como todos lo vimos,el caso mio en trafalgar que nadie dio planes alternativos y se hizo lo que habia y resulto mal, o el de la 2da trafalgar que casi hay un motin,etc.
Lo pasado que sirva para mejorar y encontremosle la vuelta entre todos para hacer mejor este importante tema.
Sin animo de pelea ,y que nadie se sienta "tocado".
Un saludo a todos.



 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 25, 2008, 09:06:50 am
Capitanes, sólo recordar que Velmad es un juego de simulación de la Guerra Naval a Vela.

Por lo tanto no jugamos al "parchís" o al "monopoly" por decirlo de alguna manera sino que (literalmente) esto es la Guerra  8) y queridos amigos... , en la Guerra la Disciplina es fundamental... Aunque no sólo en la guerra, también en cualquier juego colectivo, como en un partido de fútbol donde el entrenador decide la táctica a seguir y que posición y cometido en el campo deben seguir sus jugadores con tal de vencer al adversario. No es fácil asumir ese rol, lo digo por experiencia tras la responsabilidad que tuve en la debable de San Vicente-I incluso en la momentánea del Esp-Arg...  ::) sin embargo tengo presente que esto es un juego y que al igual que el que no tira el penalty no lo falla, si se asume el mando es con todas las consecuencias, para lo bueno o para lo malo. El desempeño en combate luego pone a cada uno en su sitio. Si todos fuesemos por propia iniciativa, tened por seguro que la flota ordenada contraria se impondría pues nunca uno vencerá a todos y del mismo modo que en una regata de remeros, si no lo hacen todos coordinados, difcilmente no ya ganen! sino siquiera avancen!  :-\

Como por misterioso equilibrio luego cada capitan aprende también a asumir el mando ya que sus propios compañeros de Flota son los que lo eligen y aprueban al pujar o al votarlo como mando para asumir esa responsabilidad. Si se rompe la cadena de mando, en un sistema militar... el enemigo ya se ha anotado un tanto que personalmente se me antoja decisivo. Por tanto creo que esto es básico. Recuerdo Trafalgar-I donde aquello era una "jungla" de barcos a su aire, en la que imperaba la anarquía  :o ... sinceramente, no creo que aquello fuese lo más divertido ni mucho menos lo más eficiente y eficaz. A mí una bonita fase de maniobra, comunicación y luego combate ordenado, me produce más satisfacción que ir por libre fuera del grupo con mi barco  :-\ Una línea bien formada, cañoneado a un mismo objetivo es todo un espectaculo y el ejemplo claro de que el todo suma más que la suma de las partes. Por tanto prima lo colectivo a lo individual. Un ejemplo claro lo tenemos en el torneo o en partidas individuales donde un jugador maneja toda una Flota el solito... ¿a qué es una gozada formar y combatir en bloque?  ;) Pues de eso se trata!, de procurar lograrlo con todo un equipo de capitanes bajo la misma bandera...

En fin que no son más que reflexiones en voz alta sobre el tema...  ::)

En relación con la presente partida, he de decir que no sé si sorprenderme o no (quizá sea mera indiferencia  ;D ) de que los capitanes españolas no estén afilando la guillotina para su almirante  :P según va la batalla... porque en situaciones así, surgen tensiones, nervios y tentaciones de "hacer la guerra cada uno por su cuenta"... En cambio, es motivo de agradecimiento por mi parte, que al menos no exterioricen sus posibles (y probables  ;D ) discrepancias en público (tampoco lo hacen en privado) para no crear mal ambiente, y justamente (al menos así lo espero  ::) ) esperen al final de la batalla para sacar conclusiones. Entre otras cosas porque emitir juicios antes de tiempo puede condicionar el desarrollo de la Fase Final y hacerle el juego al contrario al levantar dudas en el propio bando. Por tanto, gracias públicamente por mantener el crédito en éste ,"vuestro humilde servidor"  :P (así se firmaban muchas cartas de la época, no es coña  ;D ). Luego ya "acabado el partido" decidimos en consecuencia y se decide el mando más adecuado para la "segunda vuelta"  ;)

Bueno que no quería enrollarme y casi me sale un ladrillete... era por "abordar" la cuestión  ;)

Un saludo, y a pelear caballeros!  >:( (en la mar  ;) )
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 26, 2008, 06:26:50 pm
Lo ideal sería ponerse de acuerdo todos en que hacer, pero cuando muchas personas se reúnen es muy difícil que esto suceda, entonces, ¿a quien se le da el poder de decisión? ¿Se hace una votación? Eso no soluciona nada porque se puede llegar a la "dictadura de la mayoría". Imaginad que siempre hubiera 3 jugadores en el mismo bando y 2 de ellos son amigos y siempre se ponen de acuerdo, ¿qué sucedería? Que al ser por votación nunca se escucharía al tercero ya que está en minoría.

Velmad ha optado por un sistema rotativo ponderado por los méritos (puntos). Lo ideal es que se pongan de acuerdo en que hacer, pero si no es así, el almirante manda. En otra partida podrá ser otro el almirante y así todos tendrán opción de serlo. Si el jugador que es almirante en una partida tiene un plan muy claro y suponemos mucha ilusión de llevarlo a cabo y no encuentra respaldo entre otros jugadores pues puede perfectamente imponer su voluntad, ya habrá más partidas en las que el resto de jugadores podrán poner en práctica sus estrategias.

Si se quiere jugar una partida libremente sin ninguna organización o una organización que dependa de los jugadores, pueden plantear partidas amistosas. Y si lo que se quiere es hacer completamente lo que se tenga en gana, no hay problema puesto que también tenemos partidas individuales en las que cada jugador maneja toda su flota.

Pero como digo, para las partidas abiertas, de ranking, ya que somos muchos jugadores hay que seguir unas normas. Si alguien quiere jugar sin ninguna norma no hay problema, tan solo tienen que encontrar adversarios y compañeros que quieran jugar del mismo modo que él, pero me parece muy injusto que lo haga en partidas con jugadores que no han acordado nada de eso y les estropeé su partida. Del mismo modo, si un jugador acuerda con otros jugar una partida cada uno a su aire, pues ninguno de esos jugadores que han aceptado puede luego quejarse de nada.

En cuanto a las órdenes de almirantes y jefes de división, sigo insistiendo en que mientras más limitadas sean, mejor para el juego. Quizás deberíamos poner varios consejos de que órdenes enviar y cuales no.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 26, 2008, 07:06:22 pm
Yo como Jefe de Escuadra (cargo que no volvere a ostentar en adelante) en San Vicente me he limitado a ordenes de Rumbo, Velocidad y Objetivo de Disparo (casco/velamen).

Rumbo.- Porque considero fundamental saber hacia donde se va.
Velocidad.- Fundamentalmente para que todos los barcos sepan a que velocidad ir sin chocar unos con otros.
Objetivo de Disparo (casco/velamen).-  Carece de sentido "dividir" los disparos ya que apenas se saca provecho.

Sobre el tema de Almirantes y Jefes de Escuadra...

Como ya he dicho, no volvere a pujar por un mando mientras las cosas sigan como hasta ahora. Y es que a un capitan que desobedece no le pasa nada y en la siguiente partida puede volver a pujar por un 80 cañones, por decir uno, o incluso un mando.

Un saludo

PD.- Se me acaba de ocurrir que quizas se podria hacer una division de barcos (- de 50´s, 64´s, 74´s, 80´s, +100´s) y que todos los capitanes partiesen de la categoria de 74´s (Capitan de Navio) y en funcion de lo que marque su Jefe de Escuadra/Almirante (bien o mal en funcion de su desempeño) al final de la batalla ascienda o desciendan y puedan tener acceso a barcos de mas/menos categorias en siguientes pujas.
Teniente.- -50 cañones
Capitan.- 64 cañones
Capitan de Navio.- 74 cañones
Contraalmirante.- 80 cañones
Almirante.- +100 cañones

Creo que no es dificil de implementar y seria un "incentivo" al cumplimiento de las ordenes.

PD2.- Ahora que caigo...este post creo que deberia ir colgado en otro lado.  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 26, 2008, 07:39:51 pm
A mi me parece una exelente idea.
Yo tambien tengo la idea de que los almirantes deben dar los planes generales, con instrucciones que luego los capitanes y especialmente jefes de escuadras tratarian de llevar a cabo como mejor les parezca, respetando la idea que se dio en la planificacion general.
Creo tambien que los almirantes deben escuchar con atencion las ideas de los capitanes, pero cuando hay varias ideas, es logico que debera optar por las que le parezca mejor para el conjunto.
El problema con eso, segun mi entender es que algunos no saben leer las instrucciones. No es que no sepan leer, si no que no las leen con atencion. Entonces terminan por no entender lo que se les pedia, es como si no hubieran leido las instrucciones. Es interesante ver cuando un capitan pone objeciones a un plan, dando ideas que son improcedentes porque esas mismas ideas tal vez ya estaban incluidas en el plan y por no haberselo leido bien, no se entendieron.
A veces me parece que algunas personas leen las cosas en forma muy superficial, entendiendo superficialmente. Tal vez superando eso habria menos disenso y mas comprension de las cosas en general.
Me parece que me fui un poco de tema: con respecto a la idea de que haya varios tipos de capitanes, degradandoselos a un nivel inferior como por ejemplo capitan, o teniente de navio en caso de ser necesario.
Se podria tal vez agregar el cargo de capitan de navio con una estrella, con capacidad para ser almirante, para los capitanes mas destacados. Y no solamente el tema de marcar a los capitanes con el asunto del reparto de premios solamente. Sino tambien marcarlos para que sean ascendidos.
Incluso cuando los jugadores son novatos, se les podria dar el cargo de teniente de navio cuando salen de la partida de aprendizaje. Pudiendo ir subiendo de nivel al ir pasando las batallas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 26, 2008, 07:48:28 pm
Otra idea sería hacer equipos, de forma que los jugadores jugaran con otros con los que se sientan a gusto contra equipos de otros jugadores. Al fin y al cabo es un juego y hay que tratar de sacarle el mayor provecho para pasarlo bien no para tener disgustos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 26, 2008, 10:06:54 pm
Creo entonces que si las Jefaturas gozan de omnipotencia, entonces tambien deberian ser pasibles de ser juzgadas por sus capitanes, por que si la flota termina considerando que se pierde una batalla por la mala conduccion (entiendase planificacion, disciplina, etc), los capitanes, deberiamos poder aprobar o desaprobar el desempeño; sino si, puede generarse que alguien quiera ser Almirante para desquitarse con un ex Jefe y parece una tonteria, tampoco es justo que una mala conduccion o una conduccion autoritaria (Hagamos esto por que yo lo digo, quizas siendo la peor de las estrategias) les arruine el juego a varios jugadores, a fin de cuentas hay mas jugadores que jefes. Por eso y ya lo habia propuesto antes creo q es necesario que los Jefes puedan ser evaluados por sus capitanes.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 26, 2008, 10:48:33 pm
¡¡¡ESPAÑA!!!... y ahora a por Alemania
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 27, 2008, 01:52:23 am
Lomax, yo no lo veo sencillo, pero si se os ocurre alguna forma fácil y ágil pues adelante.

Tal vez en el estratégico podamos llegar a algún acuerdo haciendo almirante de una flota a cada jugador y si la pierde pues pierde su puesto de almirante.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 27, 2008, 02:25:21 am
Si no es sencillo, no hay mas q hablar compañero, no se si ya funciona la asignacion por parte de los Almirantes, o Jefes la posiblidad de tildar de positivo o negativo el desempeño de un capitan, si ya esta implementado quizas algo asi, solo que tras poner el tilde cada capitan, solo prevalezca la opcion mas votada, ya sea positiva o negativa, o darle 2 puntos de asignacion a cada capitan sean positivos o negativos, y que cada uno decida como usarlos.  
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: vigus en Junio 27, 2008, 08:14:51 am
Yo veo bien lo que comentais, de que haya varios tipos de Capitanes y que estos puedan ser ascendidos o degradados, segun su actuación en la partida.
Ahora que lo de teniente de navio, no lo veo  :-\. La cosa podria empezar en Capitan de fragata, Capitan de navio, Brigadier ( contraalmirante ), Almirante y Almirante General.
Pero como dice Lomax, que tanto los ascensos como la degradaciones, sea para todos igual. Con lo que quiero decir, que como unos jefes de division y almirante de la escuadra puedan ascender o degradar a los capitanes, como estos en mayoria de votos puedan hacer degradar a sus jefes, por una mala actuación en batalla.
Espero haberme explicado  ;).
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 27, 2008, 02:46:31 pm
Que pasaria cuando por ejemplo 5 capitanes quieran degradar a su almirante solo por diferencias de opinion por ejemplo? ¿O si algunos capitanes renuentes a recibir ordenes quieran "juzgar a un almirante porque este no les obedecio a ellos?
Yo creo que todos los problemas comienzan cuando algun capitan no desea acatar ordenes, solo eso. Nunca vi unas fuerzas armadas donde los soldados controlen a sus jefes, y los obedezcan solo cuando les parece que las ordenes son "apropiadas". Por supuesto que esto es un juego, pero me parece a mi que lo mejor seria respetar las reglas del juego sin tratar de tergiversarlas solo porque nos resulta molesto acatar algo que no nos gusta porque opinamos distinto.
A mi me parece que un almirante es un almirante y no debe estar condicionado a la "popularidad" de sus instrucciones. Lo mismo un jefe de escuadra.
De momento que se acepta a un almirante o jefe de escuadra, tambien se acepta obedecerlo aunque no se hubiera estado totalmente de acuerdo a la hora de discutir ideas porque al aceptar al almirante, tambien se acepto la autoridad que este tiene.
Yo creo que es totalmente imposible tener el 100 % de consenso entre los capitanes de una flota. Y eso no ameritaria un linchamiento para el almirante que siguio un criterio y hubo uno o dos capitanes que no tenian la misma vision de la estrategia a seguir.
Tambien estoy de acuerdo en que un almirante debe rendir cuentas al fin y al cabo. Pero nunca un almirante le rindio cuentas a nadie inferior a un tribunal superior de cualquier marina.
Lo que algunos proponen es que los subalternos le pidan cuentas al almirante, cosa que me parece incorrecto.
Creo que si algun capitan tiene alguna acusacion contra un almirante, deberiamos formar una especie de tribunal honorario en el juego donde, se pueda presentar cualquier acusacion por mal manejo del cargo de almirante ante personas imparciales.
Lindo seria que el acusador sea tambien el jurado a la hora de acusar a un almirante. o comodoro por ejemplo.
Quiero destacar, ademas que en lo que va del juego nunca asta ahora, se ha debatido la autoridad de un almirante. Si se hace esto ahora es solo porque hay una persona que es renuente a aceptar la autoridad que el mismo le ha conferido a su almirante, por medio de una votacion que esta persona acepto y avaló. Fuera de eso no hay razones para una discusion de este tipo. razones valederas quiero decir. ¿que razon puede haber cuando un capitan dice: quiero juzgar a mi almirante porque no hizo lo que yo queria que haga? ¿Eso es una razon acaso? Quien es mas autoritario? ¿El que toma una desicion o aquel que al no estar de acuerdo quiere luego linchar a quien tenia la responsabilidad de tomar esa desicion, solo porque no hizo lo que él hubiera querido que se haga? Cuando esa persona quiera tener el poder de desicion entonces que trate el mismo de ser quien ostente el mando. pero mientras no tenga el mando que acepte esa realidad, sin excusas ni falsas explicasiones.
Ademas he visto que hay una persona que se refiere a mi caso en especial acusandome a mi de autoritario. Eso es una acusacion formal, asi que si tiene las pruebas pertinentes que las muestre, desp de todo lo que se discutio en el foro esta todo escrito, y si alguien ve algun atisbo, algun asomo de autoritarismo, (alquien imparcial logicamente) entonces que se me juzgue ami, ya que lo que veo es que cierta persona solo sigue con la cantinela de mi autoritarismo porque no le he obedecido a el, como el, al parecer, queria.

Ingresar a un debate solo porque alguien tiene el egoismo de acusar a su jefe porque el jefe no lo obedecio a él, me parece una base muy debil como sustento a algo mas serio que eso.
Ahora la pregunta es: ¿es realmente cierto que las jefaturas gozan de omnipotencia? O es solo que a cierta persona no le gusta obedecer ordenes ni razones, el verdadero problema y por eso quiere que haya una forma de no tener que hacer caso de lo que no quiera porque no quiere y nada mas?
Desde cuando la jefatura tiene omnipotencia? desde que comenzo el juego o desde que esta persona no quiere aceptar una autoridad?

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: vigus en Junio 27, 2008, 03:02:41 pm
Bien, yo personalmente, algunas cosas que pones H. Smith, no se a que se refieren, ni porque, algo que seguro sabran ustedes.
Veo bien lo que comentas, de que no unos simples capitanes, ataquen a su Almirante o Jefe, pero si que se pudiera juzgar, en un consejo de guerra formado por los mas altos cargos, su actuación en la partida y si poder ser degradado, por dichos cargos.
De todas formas cualquier juicio ya sea a un Almirante o a un simple Capitan, deberia realizarse al final de dicha batalla.
De todas formas para esto deberia de haber graduaciones.
Pero si que remos conseguir realidad, hay que seguir las normas guste o no.

Saludos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 27, 2008, 03:14:16 pm
Bien, yo personalmente, algunas cosas que pones H. Smith, no se a que se refieren, ni porque, algo que seguro sabran ustedes.
Veo bien lo que comentas, de que no unos simples capitanes, ataquen a su Almirante o Jefe, pero si que se pudiera juzgar, en un consejo de guerra formado por los mas altos cargos, su actuación en la partida y si poder ser degradado, por dichos cargos.
De todas formas cualquier juicio ya sea a un Almirante o a un simple Capitan, deberia realizarse al final de dicha batalla.
De todas formas para esto deberia de haber graduaciones.
Pero si que remos conseguir realidad, hay que seguir las normas guste o no.

Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo, amigo Vigus.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 27, 2008, 03:40:15 pm
Otra idea sería hacer equipos, de forma que los jugadores jugaran con otros con los que se sientan a gusto contra equipos de otros jugadores. Al fin y al cabo es un juego y hay que tratar de sacarle el mayor provecho para pasarlo bien no para tener disgustos.

Si, si. Yo quiero eso. Ya lo comenté en otra ocasión y me parecería un acierto enorme poder formar liguillas de equipos y clasificaciones.
Lo apoyo al 1000%
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 27, 2008, 03:55:48 pm
En cuanto al tema de condecorar o degradar, mi propuesta sería:
1) el actual sistema de castigo, aunque está bien, se queda un poco escaso
- No permite al almirante valorar a sus jefes de división ni al resto de la flota, solo a su división.
2) cuando un almirante (o jefe de división) se comporta mal: ya sea por evadirse del mando o por plantear una estrategia manifiestamente equivocada, debe asumir su responsabilidad. Igual que se le puede "sancionar" al capitán que se comporta mal (ya sea por desobediencia o por mal desempeño), se le debía sancionar al almirante. El cómo, es lo difícil pùes no parece claro que deberían ser los capitanes por votación normal. Quizá si la votación es por un 80% se podría considerar que es algo general y que alguna razón deben tener los capitanes, vamos, que no es una pataleta de alguno. El problema aquí sería que con pocos barcos puede no llegarse nunca a ese porcentaje.

Yo he tomado la decisión. Como ya son muchos los que me conocen (modestamente), en las próximas batallas voy a poner en el foro por que bando voy a pujar y quizá también si voy a pujar por el almirante o no. De esa forma, todos sabrán que si optan por ese bando, pueden tenerme como almirante o a su lado. Ambas cosas para bien o para mal. ;) Así sabrán a que atenerse. :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 27, 2008, 04:33:00 pm
jajajaja, suena a amenaza Mataor.  :D

Voy a añadir los jefes de división a la lista de buques que el almirante puede castigar. Así si una división no sigue sus órdenes pues podrá actuar en consecuencia. También que aparezca marcado en algún sitio, por ejemplo la pantalla de información de la flota, si algún barco está señalado como con mala actuación.

Una opción es marcar de inicio todos los barcos como mala actuación y a medida que obedezcan las ordenes marcarlos como actuando correctamente.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 27, 2008, 08:38:17 pm
Caballeros,

me temo que aunque este sea un tema espinoso de abordar  :-\ , no nos queda más remedio que hacerlo  ::)

En cualquier caso siempre viendolo como un elemento más del juego y nunca como algo personal (aunque sea difícil por las tensiones que se crean  :-\)

Ay!, la disciplina... que difícil de salvaguardar!, y que importante en una Acción de flota!  ::)

En cualquier caso, hay que reflexionar sobre el asunto y dar con algún sistema que permita salvaguardar la cadena de mando... de otro modo nos vemos abocados a que sólo se garantice el cumplimiento del deber (entendido como obediencia a las Ordenes o Plan a seguir) si hay buena fe de los capitanes.

Otro tema que tenemos pendiente tratar en Velmad y es delicado, es establecer algún tipo de Jerarquía que permita subir y bajar en el escalafón... a Munrox ya le dí algunas ideas al hilo de que los capitanes puedan ostentar divisa  :o y así en función de los puestos del ranking pudieramos tener todos los cargos del escalafón. Aprovecho para compartirlo con el resto:

Algo así como repartir todos los cargos en función de la posición en el ránking (la delimitación de responsabilidades vendría posteriormente):

Almirante General de la Flota o Capitán General de la Armada: El Administrador, el señor Munrox 8). (este puesto no es negociable, jefe  ;) ;D )
Vicealmirante o Teniente General: Habría que establecer un número fijo destinado a los primeros puestos del ránking, por ejemplo los tres primeros
Contralmirante o Jefe de Escuadra: Igual, decidir un rango de puestos en el escalafón, por ejemplo del 4º al 10º, por completar el top ten con el Almirantazgo  :P

Comodoro o Brigadier: Como antes, otro rango representativo, más amplio. Por ejemplo, hasta completar los 25 primeros puestos del ránking.
Capitán de navío: Aqui entrarían todos los capitanes con ránking a partir del puesto 25.
Capitán de fragata: Esto podrían ser por defecto todos los jugadores que no tienen puntos de ranking

Hay un detalle aqui que me lleva a una sugerencia  ???. Si un jugador novel juega varias partidas de aprendizaje y por tanto acumula un buen número de ptos de ránking, es posible que de golpe pase de "guardiamarina a almirante"  :o cuando en realidad aún no ha disputado ninguna partida "seria" o de ránking. Es por eso que quizá se podría llevar también un contador de las batallas de ránking en las que participa cada capitán, así se vería que jugadores acumulan más experiencia y previsiblemente están más capacitados para asumir el mando. Vamos que tendríamos dos variables a la hora de asignar cargos o establecer una jerarquía o grado de veteranía por parte de los jugadores.

En fín, no es más que una idea puesta sobre la mesa y que puede contribuir a tomar medidas tamibién en el tema que estamos comentando  ::)
De todas formas, también se puede "jugar" con el ELO Velmad, no? que todavía no funciona, no?  ???

Un saludo

"para poder mandar hay que aprender a obedecer"

PD: Antes de que el tema se alargue creo que deberíamos debatirlo en otro hilo distinto al del Esp-Arg  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Junio 27, 2008, 09:43:13 pm
No me parece justo que se aplique en funcion del rank. Es algo bastante ficticio (si lo sabre yo... :D )
Por ejemplo, prefiero seguirte a ti (rank 46!!) como Almirante o Jefe de Escuadra o a Wishgamer (rank 20) antes que a una gran mayoria que estan por delante de vosotros en el rank.

Seria mas partidario, como ya he dicho, de subir o bajar "escalones" en funcion de los meritos/demeritos en las batallas jugadas.
Empiezas, como novato, pudiendo pujar por un 64.
¿Tus mandos consideran que lo haces bien? En la siguiente puja puedes optar a un 74.
¿Tus mandos consideran que lo has hecho mal? En la siguiente puja solo puedes optar a un 50.

De fructificar esta idea....evidentemen te a los capitanes actuales se les daria un rango de acorde a lo que se considere oportuno (Mataor podria pujar por navio de +100 cañones, por mentar a uno)

Un saludo

PD.- Como Jefe de Escuadra en Finisterre has demostrado tu saber y has maniobrado con exquisita soltura para evitar que la escuadra española resultase destruida. Bueno, ahora que caigo...has maniobrado tan bien que casi ni ha participado en la batalla  ;) :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 27, 2008, 11:41:20 pm
No me parece justo que se aplique en funcion del rank. Es algo bastante ficticio (si lo sabre yo... :D )
Por ejemplo, prefiero seguirte a ti (rank 46!!) como Almirante o Jefe de Escuadra o a Wishgamer (rank 20) antes que a una gran mayoria que estan por delante de vosotros en el rank.

Seria mas partidario, como ya he dicho, de subir o bajar "escalones" en funcion de los meritos/demeritos en las batallas jugadas.
Empiezas, como novato, pudiendo pujar por un 64.
¿Tus mandos consideran que lo haces bien? En la siguiente puja puedes optar a un 74.
¿Tus mandos consideran que lo has hecho mal? En la siguiente puja solo puedes optar a un 50.

De fructificar esta idea....evidentemen te a los capitanes actuales se les daria un rango de acorde a lo que se considere oportuno (Mataor podria pujar por navio de +100 cañones, por mentar a uno)

Un saludo

PD.- Como Jefe de Escuadra en Finisterre has demostrado tu saber y has maniobrado con exquisita soltura para evitar que la escuadra española resultase destruida. Bueno, ahora que caigo...has maniobrado tan bien que casi ni ha participado en la batalla  ;) :-*

Vaya hombre, me dió un error el foro y ya veo que se comió la parte de mi respuesta. Pues la reproduzco más o menos.

Decía que desde luego es todo un honor que nada menos que Méndez Núñez me meta en este post, pues ya van unas cuantas vendo que ahí hay calidad de verdad de la que yo voy intentando aprender un poco. Fué un placer estar en San Vicente I a su proa, y lo está siendo (a pesar de todo) en San Vicente II... más cuando empiecen a caer ingleses otra vez :D

Pero vamos, que a mi no me metas en estos embolaos que me vienen grandes todavía. O al menos así lo siento yo. Mi capacidad a nivel de táctica y estrategia navales está limitada a una parte del vocabulario empleado, y creo haberlo dejado clarito en la paliza que me está soltando el amigo Mataor en la 2ª ronda del torneo. Yo de momento me veo capaz de seguir órdenes más o menos bien. Más que nada por comparación pues llevo ahora mismo dos partidas en las que mi nave es casi la única de la división que CREO sigue las reglas dadas por su jefe de escuadra. Al menos en una de ellas todo lo que venía detrás de mi en la división, me ha abandonado frente a un primera clase, llegando a estar rodeado de 3-4 enemigos >:( y creo que he sido yo el que siguió las señales izadas en el jefe de división, que para más INRI es el Almirante de la flota ::)

Así que lo dicho, dejadme a mi de almirantazgos que todavía no lo veo claro yo eso. Por lo demás estoy totalmente de acuerdo en que un esquema de ascensos estaría muy bien, pero el problema es que hemos de buscar (o al menos intentarlo) un sistema que sea lo más independiente posible de las decisiones humanas. O sea, que debemos evitar que sea fulanito o menganito el que decida si asciendes o no ¿por qué?

Es fácil: mirad los pifostios que se organizan en ocasiones porque alguien choca con alguien, o porque no sé quién me ha movido el barco, o porque, como parece ser sucedió en San Vicente I, alguien decide poner media flota a toda vela saltándose las órdenes, o como se intenta excusar a los dos cabezas de vanguardia en la misma partida diciendo que no han podido ver las señales (y en S.Vicente no hay niebla ;))... creo que no hace falta seguir dando ejemplos. Pues ahora imaginaros el rebote de alguien cuando por decisión de alguien no se gane un ascenso, o se gane justo lo contrario... Casi que prefiero no imaginarlo. Además, el ser humano es así ¡qué se le va a hacer!, siempre entrarían en juego las relaciones personales: "Este membrillo la ha cagado, pero no le voy a hacer la faena, me cae bien, es buena gente...", o aun peor si cabe "Este cabr***zo lo ha hecho bastante bien, pero es que es un @#$#ª%&@ así que le den -que ya me la lió en xxxxxx- y le marco negativo a ver si le dejo en un 50 de por vida"... Creo que si somos sinceros todos (o más o menos) nos podremos ver en alguna situación similar. Mal rollo me parece.

Así las cosas, esto se pone muy feo ¿o no?

En cuanto a Finisterre: no comments
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 28, 2008, 08:22:35 am
PD.- Como Jefe de Escuadra en Finisterre has demostrado tu saber y has maniobrado con exquisita soltura para evitar que la escuadra española resultase destruida. Bueno, ahora que caigo...has maniobrado tan bien que casi ni ha participado en la batalla  ;) :-*

 :D

Gracias hombre, que no se note que te apadriné  :P ;D ;)

   Sobre Finisterre-II, ejem, ejem... ;D para 6 barcos españoles de la división de V y sólo entrar 4 en combate, no dicen lo mismo los más de 10000 ptos que lleván más un buque hundido y otro capturado...  :-* . Por no mencionar que antes hube de cumplir con mi misión de reconocer el final de la línea enemiga y asegurar el barlovento ante el enemigo que no pudo cruzar salvo para huir con algún barco al que por cierto persiguen hasta 3 navíos españoles a TV ahora  ;). Je, je por no mencionar el apoyo prestado a "ciertos buques" de "cierto capitán"  ;) cuando no tenía una situación muy boyante que digamos...  También el cambio de viento nos dejó en facha frenó nuestra progresión final. Aunque es cierto que si lo comparas con el sensacional desempeño de los compañeros franceses, se queda "corto"  :o

Pero bueno, esto son Finisterre-II's stories  8)

* Sobre lo que comentamos aquí, hay que aportar ideas para ayudar (o inspirar  :P) a Munrox para cuando haya que "abrir el melón"  ::) porque este asunto habrá que abordarlo de alguna manera  :-\... todo sea para evitar malos rollos y que todos juguemos para divertirnos lo más posible.

- A lo mejor se podría hacer tras la batalla una consulta abierta en los subforos a los capitanes de uno u otro bando con un post en forma de encuesta donde voten los candidatos que creen que han rendido por encima de su deber y les podría hacer merecedores de un "ascenso" si alcanzan cierto % o consenso. Dicha encuesta la elaboraría (postearía) el Almirante (que curre, que para eso ocupa el cargo  :P ). Podríamos hacerlo sólo en positivo, premiando y dejando "la parte negativa" a las casillas marcadas por mal desempeño en combate por parte de los Jefes de División.

- Bueno esto es un esbozo, pero creo que usar un post en forma de encuesta anónima entre los capitanes participantes es un recurso muy interesante a tener presente  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Junio 28, 2008, 05:58:50 pm
Mi modesta contribución.

Desde mi punto de vista, cifrar cargos por el ranking significaría actualmente fijar cargos debido a la aleatoriedad de haber acertado a gobernar un barco en los bandos ganadores de las batallas habidas. Que conste que pese a todo, el ranking da una idea general del desempeño realizado por los jugadores, pero según mi opinión no arroja una clasificacion real de la valia de cada capitan.

Cualquier sistema que implique la participacion "humana" en ascensos y degradaciones será subjetivo y tenderá al fracaso. La mayoría de la gente votara positivamente a sus conocidos pero apenas se involucrará por la gente que no conoce. A ello sumo que cuando estás como simple capitán de navio, lo que estan haciendo otros barcos en otras zonas ni te fijas ni te importa, por lo que valorar por mayorías la actuacion de otros barcos sería "votar" a ciegas.

Los puntos tal y como yo recuerdo que se obtienen en Velmad, tampoco me indican nada. Recuerdo la batalla Caperdawn (creo), en la que un barco mio holandes tenia una gran cantidad de puntos, todos obtenidos por cañoneo, bien, con tres capturas de otro barco que se asignen a un capitan, ya se obtienen los mismos puntos.

No tengo ni idea de cual pueda ser un buen o mal sistema de ascensos, pero pueden traer problemas si no se hacen de manera "automatizada", yo ese sistema, lo veo más funcional en unos campeonatos tipo liguilla donde cada uno elija a su "entrenador", que las partidas generales en las que participan desde los que fundaron Velmad, hasta las ultimas incorporaciones que a lo mejor ni leen los foros, ni saben que son esas "banderitas" que a veces les aparecen en la pantalla por arte de magia y aleatoriamente.

Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 28, 2008, 07:06:37 pm
Yo también pienso que a ser posible debería ser objetivo y automatizado, aunque eso tiene muchas restricciones así al menos todos sabríamos las reglas según funciona.

En la puntuación actual de Velmad ahora solo se da la mitad de puntos por captura al capitán que la consigue y la otra mitad se guarda para repartir entre toda la flota (menos los marcados como actuando mal).
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 28, 2008, 11:19:20 pm
Asi como plantee la necesidad de organizar los mandos , tbn coincido con Josepatri.Es que el tema es complejo,y hasta ahora lo que hay y lo que hablamos de hacer tiene defecto.
Pero lo bueno es que usamos el foro para debatir y buscarle el mejoramiento del juego.
En mi caso,si bien  hablo duro ,critico,y hasta doy ejemplos concretos (a mi parecer),que hieren suceptibilidades;no dejo de hacerlo cada tanto ,amen de ganarme el mote de revoltoso,o desobediente,por plantear fallas o falencias que creo podrian solucionarse y por eso lo hago,por que se puede por medio de este foro.Esa es mi forma de compromiso con el mejoramiento del juego.
En cuanto a la obediencia:convengamos que son 3 puntos de vista que pueden o no coincidir(Alte,capitan,y los demas).Voy a poner un ejemplo concreto,que creo que ya no tiene misterio pues es del pasado,y el cual se que el alte y los demas ,como lomax ,opinan contrario.y lo hago no para revolver el avispero sino para plantear la necesidad de:*que frente a la imposibilidad de cumplir la orden ,porque la situacion cambio ,o diversos motivos,el capitan pueda decirselo al alte o plantearle por banderas que no las hay,el ¿y ahora que hago?(o que queres que haga si la situacion cambio o no puedo hacerlo),se habia hablado de la bandera "negativo"pero esto es como negarse a la orden,y motivo de consejo de guerra.
El ejemplo es el Diademe, al ser cabecera debia formar linea vertical al sudoeste y combatir a distancia.Al cortarle al Marlboroug que avanza paralelo y rumbo oeste con fin de chocarme,se hace imposible ir para el SO sin chocar o combatir a corta distancia.Lo paro tirando y luegos sigo tratando de parar a los otros como logro hacerlo con el que capture.Esto es al parecer desobediencia pero es lo que se pudo hacer.si hubiera habido una bandera para consultar o plantear la imposibilidad del plan,podria quedar cubierto frente al consejo de guerra.Para mi esto salio bien y cumplio de una u otra forma el plan.Como asi tbn digo que con el Sceptre quice mantenerme a distancia y parar al Namur y me salio mal y me choco y abordo,o sea que si se cambia al curso,la municion,o la tactica,por imposibilidad o falta de pericia,se cae en el Cosejo de guerra ,y esto es muy drastico y es lo que se plantea "la desobediencia",lo cual habria que suavisar de ambas partes.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 28, 2008, 11:48:54 pm
Estoy de acuerdo contigo Ezequiel, tanto en que el foro está para hablar y sugerir todas las cosas que creamos que pueden mejorarse del juego. Y también en que a veces no se pueden cumplir las órdenes. Pero creo que en esto último estaremos todos de acuerdo. Lo importante creo que es tratar de hacer lo que nos pidió el almirante de la mejor manera que sepamos o podamos. Si no lo conseguimos porque las circunstancias lo impiden o porque no hemos sido suficientemente habilidosos, pues no pasa nada, al menos tratamos de hacerlo.

En otra ocasión intentaremos hacerlo mejor o tener mejor suerte y podemos usar el foro para preguntar al almirante que hubiera hecho él o a otros jugadores para aprender y disfrutar el juego. Al menos es como yo lo veo.

De todas formas, como ponerse de acuerdo todos es muy difícil, siempre hay que respetar la cadena de mando de cada partida (ya nos tocará a nosotros estar arriba y a los de arriba abajo).

Yo recomiendo, pero solo es eso, una recomendación, que antes de la partida todos expongan sus ideas de la estrategia. Luego el almirante da su plan definitivo que no tiene por que coincidir con ninguna de las cosas que hayan propuesto los capitanes, pero allá él si no es capaz de sacar nada positivo de las sugerencias.

Durante la batalla, el almirante dará las órdenes generales a toda la flota, rumbo, velocidad, ... y luego cuando quiera dedicar divisiones a alguna tarea, dejará al jefe de división llevarla a cabo. Por ejemplo puede pedir que su vanguardia corte el centro enemigo o que doble a la retaguardia enemiga, o que la retaguardia combata a distancia por babor, luego más tarde pedirla que apoye a la vanguardia, ..., pero ya no deberían ser necesarias más instrucciones y el jefe de dicha división será el que irá marcando rumbo, velocidad y cualquier otra cosa particular de su división.

Del mismo modo, cada capitán particular debe encargarse de corregir su velocidad para no salir de la formación, ni colisionar, corregir su rumbo para disparar si se ordenó abrir fuego, maniobrar correctamente para pasar entre los navíos enemigos y barrerlos si se ordenó cortar la linea, elegir la munición a emplear, acercarse o no para abordar, etc.

Si lo veis, cada puesto tiene sus responsabilidades, su importancia, y se puede disfrutar con él en el juego sin pisar las responsabilidades de otros, ni de almirantes hacia jefes y capitanes, ni al revés de capitanes hacia jefes y almirante, cada cual tiene su labor. Generalmente se trata de un juego de equipo y el equipo que mejor sepa cumplir cada uno con su parcela de juego tendrá más posibilidades de vencer.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 28, 2008, 11:53:41 pm
A mi me parece muy interesante la exposicion de Ezequiel , pero quiero dejar bien en claro que en lo que va de esta partida,no considero a nadie como desobediente a las ordenes: primero porque las ordenes que di, fueron mediante un plan generalizado, donde cada capitan y cada escuadron sabia lo que debia hacer a lo largo de la partida.

Las ordenes en ese sentido fueron claras y no las voy a poner aqui, por razones obvias, el asunto segun creo es que en determinadas circunstancias, mediante banderas solo se puede dar ordenes muy limitadas, y considerando que cada capitan podra observar las circunstancias propias.

Creo que cualquier almirante con buena voluntad se abstendra de marcar como desobediente a los capitanes en la mayoria de los casos. Ya que en la gran mayoria (como dije) de los casos, es casi una obligacion (segun mi entender) dar el baneficio de la duda, y considerar las posiciones particulares de cada navio al que se le incluye en las ordenes.

Tengo la impresion que a mas de haber visto alguna diferencia de opiniones, no se puede decir que haya abuso de poder de los almirantes en general, ni demasiada rebeldia por parte de los capitanes, ya que como ya he dicho antes, es cuestion solo de diferencias de interpretaciones sobre posiciones particulares de las naves.

Creo que en realidad el problema es que habria que pensar si realmente esta fallando el sistema que estamos utilizando realmente en cuanto a la forma de elegir almirantes.

Yo quisiera preguntar, pero me gustaria que me contesten con verdadera sinceridad si realmente la mayoria de la gente esta desconforme con el sistema utilizado asta ahora.

Y no estoy desconforme, aunque veo que se puede mejorar no creo que haya que hacer cambios demasiado drasticos en el sistema usado asta ahora.

Pero si el sistema esta realmente fallando: quiero que se muestre con cosas fidedignas, he indiscutibles que el sistema falla.

Que se puede mejorar ....tal vez si. Pero que este fallando.......mues tren las fallas y hablemos despues cuando se vea algo real. Todos los sistemas tienen fallas, cambiaremos uno que si esta demostrado por la experiencia que funciona ¿porque? Porque tiene algun pequeño defecto? ¿Lo cambiaremos entonces por otro que tambien tenga otro defecto? ....creo que debemos evaluar si realmente el sistema que usamos ahora este fallando.......

Hay una sola cosa en la que no podemos fallar: en la buena voluntad: ya sea siendo un capitan, o un almirante o comodoro, la honestidad es insustituible, con eso no hay sistema que valga, si falla la honestidad, entonces falla cualquier sistema.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Junio 29, 2008, 12:11:22 am
Creo que todos los jugadores tenemos esa buena voluntad y que las cosas que ocurren son solo malentendidos. Pero nada que no se pueda solucionar hablando tranquila y amistosamente como estamos haciendo. jejeje, parezco un sacerdote.  ::)

Pienso que mientras vayan rotando los puestos de almirante y de jefes de división, como ya venimos haciendo desde el comienzo de Velmad, no hay problema, porque todos pasaremos por todos los puestos y entenderemos más a los almirantes y a los capitanes.

Por cierto, si podéis poner algún punto y aparte en vuestros textos será más fácil que los lea la gente, porque los párrafos largos cuesta mucho leerlos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 29, 2008, 12:24:30 am
Creo que todos los jugadores tenemos esa buena voluntad y que las cosas que ocurren son solo malentendidos. Pero nada que no se pueda solucionar hablando tranquila y amistosamente como estamos haciendo. jejeje, parezco un sacerdote.  ::)

Pienso que mientras vayan rotando los puestos de almirante y de jefes de división, como ya venimos haciendo desde el comienzo de Velmad, no hay problema, porque todos pasaremos por todos los puestos y entenderemos más a los almirantes y a los capitanes.

Por cierto, si podéis poner algún punto y aparte en vuestros textos será más fácil que los lea la gente, porque los párrafos largos cuesta mucho leerlos.

No acuso a nadie de mala voluntad....jejeje; solo remarco, que si asta ahora no hubo realmente problemas por este sistema de elecciones de almirantes, es porque el sistema no es tan malo.
Y tambien es cierto que asta ahora solo hubo malentendidos.

PD: soy descendiente de un abuelo italiano, una abuela de las Islas Canarias, y otro de Galicia.....que esperabas? Algo de aquellas tierras me asoma a la hora de las discusiones. Disculpen si a veces soy demasiado enfatico.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 29, 2008, 01:12:20 am
Demostrar las fallas del sistema es una vision particular del asunto.Y habrian varias opiniones personales,ya algunas se plantearon y la palabra basta para creerlo.

Los Altes no han crucificado con quita de puntos a ninguno pero si han tildado de mala actuacion.Y hasta ahora ningun capitan dijo publicamente ,estoy en reveldia,pues se enterraria vivo,y el derecho velmadiano no lo resguarda.

Se estan utilizando 2 sistemas:*el de esta partida que empezo como un alte autonombrado,y yo plantee la opcion de votacion y se confirmo el alte autonombrado,pero se pudieron elejir los jefes .(España-Argentina)
                                          *y el de subasta,que es azaroso.(Finisterre II)

Ambos como bien decis ,son lo que hay (y la prueba de que tiene fallas ,solo por responderte,es que a mi me disgustaba (en la 1ª)elegir a una persona para alte en vez de un plan de batalla,Pues no sabia que se iba a hacer.Una vez elegida la persona el plan era la sorpresa que brinadaria esta.Y en la 2ª me disgusta no saber ni el plan ni la persona que va a ser almirante.Esta es la prueba de falla que doy y para mi es irrefutable.Diras :,-pero sos vos solo el que lo dice !el revoltoso-!(no creo que se molesten muchos en darme la razon;pero alguien lo tiene que decir).

Siguiendo con la idea:Se elije al alte y no el plan.Revertir esto daria vuelta los sistemas,lo cual ahora no se puede.
Solucion :Ir incluyendo esta posibilidad de a poco.quizas en las de aprendizaje o amistosas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 29, 2008, 01:13:06 am
Favor: mover el Ayax y el Yarmouth, solo faltan esas dos naves....... :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 29, 2008, 01:39:41 am
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Se estan utilizando 2 sistemas:*el de esta partida que empezo como un alte autonombrado,y yo plantee la opcion de votacion y se confirmo el alte autonombrado,pero se pudieron elejir los jefes .(España-Argentina)

Almirante autonombrado? Todos vieron las votaciones. A eso es a lo que me refiero cuando digo: falta de honestidad. Yo me ofreci para el cargo, y luego hubo elecciones.
Asi que la palabra autonombrado es una mentira. Si queres pongo las elecciones aca, pero no hace falta. Ya la vieron todos.

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a mi me disgustaba (en la 1ª)elegir a una persona para alte en vez de un plan de batalla,Pues no sabia que se iba a hacer.Una vez elegida la persona el plan era la sorpresa que brinadaria esta.
El echo de que a ti te disgustaba no demuestra que hay error en el sistema. Solo que te "disgusta" que se elija almirante.

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me disgusta no saber ni el plan ni la persona que va a ser almirante.Esta es la prueba de falla que doy y para mi es irrefutable.Diras :,-pero sos vos solo el que lo dice !el revoltoso-!(no creo que se molesten muchos en darme la razon;pero alguien lo tiene que decir).
Si no sabes el plan, sera porque no lo habias leido, me supongo. Creo que asta ahora no hubo una sola partida sin plan de accion en cada foro de cada uno de los bandos. De esto que digo son todos testigos.
Recuerda que luego de la votacion conociste quien era el almirante. Y mas tarde, en el foro de esta flota, conociste el plan tambien. Creo que podrias leerlo de nuevo si no lo recuerdas, esta en el post de nuestra flota.
Asi que tu argumento, lamentablemente es: "refutable"

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Siguiendo con la idea:Se elije al alte y no el plan.Revertir esto daria vuelta los sistemas,lo cual ahora no se puede.
Solucion: Ir incluyendo esta posibilidad de a poco. Quizas en las de aprendizaje o amistosas.

Segun esta interesante frase, queres que no haya almirante en una flota: sino una serie de planes, donde la gente vote por el plan que le parezca mejor.

Te recuerdo que este es un juego de simulacion, donde se trata de emular las batallas historicas. Y desgraciadamente para tus ideas de innovacion de mandos militares, en esas batallas no hubo otra cosa que almirantes.

Yo sinceramente creo que no queres almirantes porque tal vez tenes algun problema con las figuras de autoridad. Pero quisiera que entiendas que autoridad es una cosa: autoritarismo es otra.

Y no: no estoy enojado por tus ideas, ni te tildo de revoltoso. Solo creo que tus ideas carecen de fundamento tal como te acabo de demostrar refutandolas.

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.Y hasta ahora ningun capitan dijo publicamente ,estoy en reveldia, pues se enterraria vivo,y el derecho velmadiano no lo resguarda.

Yo te digo que yo si estuve en rebeldia. En finisterre 2 despotrique contra Fluffly porque considere que no se hacia responsable como almirante. Lo hice abiertamente, pero con argumentos autenticos, conocidos por todos y arriesgandome a ser tildado como "rebelde". Como el no habia puesto un plan tuve que comportarme de la manera que me parecio mejor y elaborar mi plan de emergencia.  Pero no habia plan. Eso no es lo mismo que decir que "no estaba de acuerdo con el plan, y por eso hice lo que quise", que seria otra cosa.
Tampoco se puede decir: que "como no me gusta el almirante, no quiero mas almirantes en el juego": que es  lo que parece decir tu argumentacion.








Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 29, 2008, 02:15:14 am
Mi amigo:entendiste todo mal.

1º.alte autonombrado.Te ofreciste (es como autonombrarse ,postularse,etc)para alte cuando se organizo la partida (si nadie decia nada,quedabas ;aun asi quedaste votado)y luego porque lo propuse se hizo la votacion.
*¿Que mentira hay aca?
 
2ª Si me disgusta (para mi)es por que creo que hay un error ;y la falla(que 1ºalte y despues plan)es que se cae en desconocimiento de que va a planear la persona esta.y es elgir persona y no su plan.
*Me encanta que se elija alte.pretendo que se haga mejor.

3ºEn las subastas hasta que no se cierra no se sabe quien es su alte por lo tanto tampoco su plan.
*No hay nada que leer mas que ideas en el foro gral,ademas luego se habre el foro de cada flota donde se hacen los planes.

4ºaqui planteo mediante la palabra revertir que primero se elija un plan y luego al almirante que lo lleve a cabo.
*dijo que se elija despues ,no que no se elija.

5ªBueno en tu caso como lo dijiste,me parecio mas una critica que un estado de reveldia declarada.pero podria ser...

Te agradeceria que  que des refutaciones consistentes y no palabrerio vano,y si no puedes guardate al silencio.

Decis  que miento.Al demostrarte lo contrario ,¿deberia decir que mentis vos?;no ,eso es insultarte.Exijo una disculpa!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 29, 2008, 03:57:00 am
Jajajajja asta parece que me retarias a duelo jajajajja.

No todos los que guardan silencio es porque estan ante quien los supera con argumentos, a veces es al reves. Muchas personas se callan porque les parece que perderian el tiempo discutiendo ante quienes no escuchan argumentos.

Las ideas sobre planes se discuten en los foros como ha sido asta ahora. Yo realmente nunca vi un jefe militar por genio que sea, elaborando sus planes antes de que sea elegido jefe militar de ninguna fuerza.

Pero, en fin, lamento que hayas querido decir lo que no dijiste. Seguramente este es otro "malentendido".

Pero todas las ideas que todos presentan merece ser escuchadas, aunque eso no garantice que sean aceptadas.
Yo creo que deberia hacerse un post donde se lleve a cabo una votacion acerca de si todos estamos de acuerdo en que se elimine el sistema actual a cambio de otro.

Quisiera recordarte el significado de la palabra "autonombrado": autonombrarse: nombrarse a si mismo.Me parece que lo que quisiste decir entonces es: autopropuesto: proponerse a si mismo.

¿Ves la diferencia entre esas dos palabras noda significados tambien distintos?. Seguramente te equivocaste al decir que yo me habia autonombrado, por lo que considerare que me has "pedido" una disculpa por haberte equivocado de expresion al referirte a mi persona, al confesar conmovedoramente, que habias querido decir otra cosa y no lo que dijiste.
Asi que si dijiste que yo me autonombre, entonces yo digo: es una mentira. Pero si te retractas y me decis que te equivocaste, y que no era eso lo que querias decir, yo voy a decir que esta bien: no dijiste ninguna mentira.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 29, 2008, 05:57:13 am
1-ja si queres?

2 -Si.Precisamente eso recomendaria para ambos ,porque cada 1 piensa que tiene razon,no vamos a dar el brazo a torcer,nos enroscamos como culebras en cualquier tema,y ya no da para mas esto.

3- si uno va a jugar ,por ej:La del mediterraneo, puede planear pues se parte de una estatica ,se conocen barcos y hubicacion y escenario,tambien tenes la pantalla de escenario e info.no conoces al rival pero si es por subasta tampoco lo conoceras si el no quiere.Podes planear,por si te tocara o elijen tu plan.

4-?

5-Yo digo que se mejore ,si se puede

6-si en el momento no me salia la palabra pero puse otras,que reconozco tienen significados distintos,luego puse te ofreciste ,auque frente a la ausencia de candidatos y de concenso en la eleccion ,bien uno puede autonombrarse para ir adelantando yorganizar la cosa,si despues pone el cargo a votacion por ej...ojo que no lo dije como critica de que sos autoritario y te autonombraste a proposito,le erre en la palabra .

7-igual como diria monseñor munrox :solucionar hablando tranquila y amistosamente,y decir que miente alguien es agresivo e insultante.Yo nunca te insulte.

Pero dejemonos de joder con esto que pudre!
que se rescate lo de los mandos y la necesidad de pulir o mejorar el tema,y no buscar roña en que yo dije ,vos dijiste...puede ser eterno eso!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 29, 2008, 05:59:36 am
Muy cierto, asi que asunto concluido. Lo que me gusto es que le diste el titulo de "Monseñor" a Munrox jajajajajja muy buena esa...jajajaja
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 29, 2008, 11:30:22 am
Bueno, volviendo a la partida,  ::)

No sé si aguantaré mucho a bordo del HMS Formidable  :-\ porque llevo unos cuanto turnos "navegando entre tiburones y tentando a la suerte al filo de la navaja"  :o ... como si de una persecución policiaca se tratara, los buques argentinos me salen al paso para cerrarme como si fuesen barricadas para detener coches... y Le Citoyen de Lomax me parece  ;D viene tras de mí "como un poseso  ;D " forzando de vela en una pesecución como las de las películas...  ;)

Primero logré escapar de la puntilla del Ville de Paris, luego del fuego del Scipion, despúes pude "quebrar" al Plutón por proa y pasar al Marsellais por proa disparando por ambas bandas (a diestra y siniestra  >:() por si era lo último que hicera aún a costa de incendiarme como ha sido...  :-\ Como salga de ésta va a ser épico  :o

Aunque estoy tentando mucho a la suerte y más bien a la desesperada...  :( pero bueno, hasta el final!, el HMS Formidable no se rinde!  >:( ... ay!, aquella última andanada demoledora de Huracán... qué daño me hizo!...  :-\

A seguir peleando!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 29, 2008, 12:53:11 pm
Almirante, con el debido respeto: Calle, calle, que frito me tiene en los berenjenales que me estoy metiendo a cuenta suya ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 29, 2008, 11:47:38 pm
Que irresponsable!si pierde el insignia le va a sacar un punto d emoral a toda la flota!!!!!
Recapacita Peon!Te va a salir mal.
jejeje metiendo precion...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 29, 2008, 11:57:22 pm
Huracan :no te parece que falta la bandera de "reagrupar""juntarse en un sitio"??????????seria util a veces no crees?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 30, 2008, 12:53:24 am
Que irresponsable!si pierde el insignia le va a sacar un punto d emoral a toda la flota!!!!!
Recapacita Peon!Te va a salir mal.
jejeje metiendo precion...

Je, je... ¿no sabes lo que significa "huir hacia delante"?  ;D   ;)

Al final, se la han pegado por detrás... y en parte lo he provocado  ;D así que algo es algo a ver si dejo atrás a "la poli"  :P

A ver si sale bien, hombre, que sería épico! ... con fogata y todo a bordo!  :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 30, 2008, 01:31:53 am
Despidete de esas "tablas". ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 30, 2008, 02:05:52 am
Huracan :no te parece que falta la bandera de "reagrupar""juntarse en un sitio"??????????seria util a veces no crees?
Yo creo que al codigo de banderas, le haria falta esa que vos decis: reagrupar. Una linda idea.
Habia que agregarle otra que diga: ecuadron. Con eso creo que estaria mas completo y mas flexible.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 30, 2008, 08:10:10 am
Y yo les recomendaría leyeran con atención el manual de señales por banderas a ver si ven algo sobre agruparse ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Junio 30, 2008, 08:41:06 am
Es que esta innovación para indicar reagrupamiento la introdujo Mataor precisamente en el Consejo de Guerra español antes de la partida  ;) ... y por tanto es una innovación hispana  8) que por supuesto hemos usado  ;D junto a otras medidas de señales  ;)

Por eso, nuestros queridos amigos-enemigos argentinos no conocían su existencia  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 30, 2008, 08:54:23 am
Sí, no digo que no, pero está en el manual de señales hace ya días ;D ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Junio 30, 2008, 09:06:31 am
A buena hora lo dicen :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Junio 30, 2008, 09:36:57 am
Gracias Wisg!
Ahi estaria casi todo(no habia visto esas actualizaciones),es complejo de memorizar ,o entrar y salir a ver en el libro.No creo que todos esten al tanto del libro o que lo consulten al recibir banderas.habria que promocionarlo mas!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 30, 2008, 10:43:52 am
A buena hora lo dicen :P
Pues Huracán, me perdonarás, pero en el Hilo de Señales está puesto hace un buen montón de tiempo y se supone que te habrá salido lo de que tienes mensajes sin leer en él, así que macho, no creo que se pueda hacer más ¿no? Bueno sí, se le podría mandar un mensaje privado a cada uno de los más de trescientos registrados pero... ¿igual es mucho pedir? ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 30, 2008, 06:47:08 pm
Ya sin Almirante, Peon, creo que las palabras sobran, algun teniente asumira el mando? JAJAJAJ
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Junio 30, 2008, 06:48:30 pm
Uffffffffff
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 30, 2008, 07:04:22 pm
Yo (HMS Princessa) si Munrox me da su doble beneplácito:
1) porque él es el jefe de la retaguardia y quizá quiera el mando.
2) porque si no me da acceso a enviar mensajes a la flota completa no puedo hacer nada.

Quizá solo envíe un mensaje, pero no os voy a decir cual  ;) ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Junio 30, 2008, 07:14:39 pm
No señor, el mando se perdio por no protejerlo, pues ahora Capitanes Españoles a salir de sus calidos camarotes a las cubierta, y a gritar a viva vos, con viento a favor, el sonido recorre una buena distancia!!! ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Junio 30, 2008, 07:39:11 pm
La tripulación del Nonsuch represa el barco!

 :o a quien pasa su mando?, que se hace en estos casos?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Junio 30, 2008, 09:41:31 pm
No señor, el mando se perdio por no protejerlo, pues ahora Capitanes Españoles a salir de sus calidos camarotes a las cubierta, y a gritar a viva vos, con viento a favor, el sonido recorre una buena distancia!!! ;D

¿que pasa Lomax? ¿no tendrás miedo? ;) ::)

Me parece bien de todas formas. Si se perdió, se perdió.
Aunque hay que habrir el debate de toda sucesión. ¿debería haberla, no? Lo digo para futuras partidas. Veo bien que no se recupere el punto de moral ni nada parecido. Solo el poder comunicarse a toda la flota.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 01, 2008, 01:21:31 am
Quiero felicitar al capitan Lomax por la captura de la Nave insignia enemiga, a pesar de las diferencias que son publicas, la honestidad me obliga a reconocer lo correcto de esa accion.
Y tambien al Almirante, quiero enviarle mis respetuosos saludos por la fiera lucha que ha dado, aunque no se este de acuerdo con sus maniobras, tal vez por ser demasiado arrojado, no se lo podria tildar de nada inferior al mote de valeroso. Mi reconocimiento respetuoso a un digno y caballeroso rival.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 01, 2008, 02:55:59 am
Huracan: no son diferencias personales, y te pido que te quede claro, ya que nunca me veras mencionar algo personalizando, a no ser claro que este en un tira y afloje con el enemigo y en tono de broma, siempre trato de tener buena onda con todos, y asi seguire, de hecho he bajado unos 7 puntos de Karma  (3 a Munrox JAJAJA) y debo haber subido unos 80 aprox., y estoy desde el comienzo de Velmad, soy de la idea de premiar mas q castigar, por otro lado, Si te puedo asegurar que solo juego para ganar, sin contemplaciones, y dentro de las normas y reglas, no me satisfase otro resultado q la victoria, haz escrito muchas cosas, y no me interesa ahondar demasiado, pero por ej. comentas que nunca se cuestiono un Almirante provablemente por que tienes poco tiempo en el juego, JAJAJA, pues yo diria todo lo contrario, a Mataor pues lo han tenido colgado de los pulgares, y siento orgullo de ser de los q lo apoyaron, de hecho yo he sido almirante 2 veces, vice 1 y otras tantas jefe de escuadra, y te digo por experiencia, casi siempre hay desconformidad. En relacion a mi enojo para con tus formas, lo senti asi, eramos no mas de 4 o 5 en el foro de planificacion, nos encontramos con tu plan resuelto, sin lugar a modificacion o consulta (ya que a todo contestabas lee bien como si fueramos tarados y como lo volves a mencionar en este foro como si la gente no supiera interpretar lo que decis), para analizar el plan mas propiamente que un plan diria q solo presentabas una formacion inicial (pinza), con lo cual solo nos dabas una apertura como en el ajedrez, pero luego de eso no sabriamos que hacer como conjunto por no habernos detenidos a pensar en la dinamica del enemigo o al menos ignorandolo, tener algun plan conjunto y es por eso que estamos por todos lados desparramados es verdad combatiendo fieramente pero mas por merito individual que colectivo en este tramo de la batalla,  ("hipotesis de conflicto", te escuche decir que nadie planifica antes de elegir una jefatura), mis preguntas fueron simples, y que hacemos si ban para alla, y como a un idiota me decias lee el plan, y que pasa si viran para el otro lado, y como a un idiota me contestabas lee el plan, Tambien EZEQUIEL encontro el mismo tipo de respuesta, te pregunto el Jefe de escuadra por que tenia dudas y le contestaste lo mismo, luego por tu decision, y la inoportuna partida del otro Jefe de escuadra estamos sin jefe (espero a todo esto no sea por nada grave, pero si es irresponsabilidad es lo que hablamos anteriormente de que no hay derecho que un lider joda a 10 capitanes, se entiende el porque merece ser sancionado un lider?), yo me anote en esta partida para ganarla, y resulta que estamos sin jefe y de alguna manera me siento como otros perjudicado. Que tengas amistad con el buen Peon me parece hermoso, pero mas alla de sus elogios amistosos para con vos, a mi no me significan nada, yo te veo como el Almirante que me ba a llevar a la victoria, y eso es lo que se le exige al Almirante, lo logre o no dependera del desempeño individual y colectivo + la planificacion, pero tu plan estaba tan claro... que aca estamos, y estoy seguro q ganaremos muy posiblemente por la accion inicial que propusiste que estaba bien para el comienzo ya que el desempeño individual fue bastante bueno, pero si te fijaste lo q paso con la columna del Este te habras dado cuenta q no estaba todo tan claro, por eso no aguante y hable por aca por tu manera de contestar, y para colmo estar floreandote de estratega con Peon, siendo q senti q era todo lo contrario.

*Te vuelvo a repetir despues de la partida, no tengo nada contra vos, a mi me bajo el Karma tras mi primer posteo, yo no soy asi, tampoco soy mentiroso, menos por un juego, y mas alla del entre dicho es solo por esta batalla y en relacion a tu Almirantazgo, fuera de eso NADA. Y estoy seguro que jugaremos una de corridos y nos reiremos de la situacion.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 01, 2008, 06:25:02 pm
Bueno, yo no queria discutir otra vez, pero creo que mereces que te explique mi vision del asunto con claridad, y luego de tu exposicion creo que una respuesta es lo mas correcto, desp de todo.

Pondre mi plan aqui y te mostrare que si tenian ordenes para mas adelante ya que tehas empeñado en discutir publicamente cosas de nuestra estrategia:

http://flotashuracan.losforosgratis.com/

En la parte del post donde daba instrucciones para la division de nuestro centro puse esto para todos:

Citar
"Si intentan pasar por el Este o por el Oeste con algun escuadron, solo tendran que interceptarlos las divisiones nuestras que se moveran por el Este o por el Oeste respectivamente. Mientras que nosotros presentariamos una fuerte defensa del medio con nuestra maniobra para formar linea horizontal.

Eso es todo, el resto solo dependera de las circunstancias. Pero si logramos llevar a cabo el plan que esta aqui, los españoles tendran fuertes perdidas para cuando lleguen a la mele. Traten de cañonear a mas de 300 metros todo el tiempo posible tratando de mantener posiciones. Luego, cuando venga la mele, deben esforzarse por ir por lo menos de a dos naves para apoyarse mutuamente."

Luego en la parte donde discutimos mas estrategia:

Citar
"La estrategia de fondo es pelear a mas de 300 metros, para evitar el tiro rapido.
Mantenerse por lo menos en escuadrillas de 3 compañeros, no dejar a nadie aislado de ser posible, tirar al casco, pero no desaprovechar tirar algun palo, eso lo dejo a cada capitan. Inicialmente trataremos de rodearlos para hacer el mayor daño posible y luego nos mantendremos tal como he dicho. Si entramos en mele habiendo echo mucho daño: la batalla es nuestra."

Luego en Plano general de la flota, expuse de nuevo la idea general que queria que llevaran a cabo:

Citar
"Aca podran ver ahora la idea general del movimiento de toda la flota, donde se puede ver claramente lo que requiero de las tres columnas de la flota.
Cada una tendra su mision pero siempre dentro del plan aqui expuesto, debera levar a cabo su parte de la mejor manera posible: presten atencion especialmente los cabezas de linea y comodoros a este plano.


http://i288.photobucket.com/albums/ll166/HuracanSmith/Plangeneraldemaniobras.jpg

Citar
"Ahora bien: si los españoles van por el medio, deberan cerrar la pinza los flancos segun se puede apreciar en las flechas rojas.
Pero si intentan rodearlos, deberan evtarlo interceptandolos, manteniendo las pinzas en formacion pero maniobrando para que no pasen. Asi los tendremos siempre rodeados.
El centro: si hacen bien la maniobra inicial podra detener y castigar duramente todo lo que quiera pasar por el centro de nuestra formacion, apoyado por las dos columnas de los flancos de nuestra flota.
El plan es sencillo solo hay que llevarlo a cabo."

Y luego en Plano de maniobras para la columna centro tambien  volvi a poner otra vez la idea general que se podria aplicar durante toda la partida, asta muy entrados los turnosde la partida:

"Si intentan pasar por el Este o por el Oeste con algun escuadron, solo tendran que interceptarlos las divisiones nuestras que se moveran por el Este o por el Oeste respectivamente. Mientras que nosotros presentariamos una fuerte defensa del medio con nuestra maniobra para formar linea horizontal.

Eso es todo, el resto solo dependera de las circunstancias. Pero si logramos llevar a cabo el plan que esta aqui, los españoles tendran fuertes perdidas para cuando lleguen a la mele.
Traten de cañonear a mas de 300 metros todo el tiempo posible tratando de mantener posiciones. Luego, cuando venga la mele, deben esforzarse por ir por lo menos de a dos naves para apoyarse mutuamente."

Como podes ver Lomax: en todas estas istrucciones generales se toma en cuenta los avatares mas alla de el principio de la partida: fijate en las partes remarcadas en letras negritas, donde dice entre otras cosas: las columnas Este y Oeste deberan impedir que las naves enemigas las rodeen: eso es para toda la partida: es responsabilidad de los comodoros y capitanes hacer eso exactamente, asta que se pase a la mele en forma generalizada.
Pero mientras tanto mantenerse con esas ordenes presentes mientras se pueda.


Asi que recibiras mis felicitaciones como un buen y obediente capitan bajo mis ordenes......y sin chistar o te hare un consejo de guerra en Buenos Aires, tengo un abogadillo llamado Manuel Belgrano, y otro llamado Mariano Moreno.....que estarian gustosos de presidir el consejo de guerra.

PD: Pido disculpas a todos por haber expuesto esto aqui, pero mi capitan insistio en traer esta discusion a este foro y creo que lavaria mi buen nombre al demostrar que la opinion de mi subordinado era erronea.
Te pido disculpas a vos Lomax y tambien a Ezequiel porque tal vez no me exprese bien para explicar mejor la estrategia a seguir dando por descontado que lo habrian entendido todos.

PD2: menos mal que vamos ganando....que si no.

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 01, 2008, 07:12:35 pm
Quiero felicitar al capitan Lomax por la captura de la Nave insignia enemiga, a pesar de las diferencias que son publicas, la honestidad me obliga a reconocer lo correcto de esa accion.
Y tambien al Almirante, quiero enviarle mis respetuosos saludos por la fiera lucha que ha dado, aunque no se este de acuerdo con sus maniobras, tal vez por ser demasiado arrojado, no se lo podria tildar de nada inferior al mote de valeroso. Mi reconocimiento respetuoso a un digno y caballeroso rival.

Ey...ey!!!  ;D que ningún argentino puso el pie en el HMS Formidable!... el barco acabó saltando por los aires... por los "buenos aires" diría yo  ::)  :P ... mejor eso que caer el buque insignia en poder del enemigo...   >:(

El HMS Formidable arrió el pabellón por lo comprometido y maltrecho de su situación mientras trataba a la desesperada de alejarse al menos 300 m. de los buques enemigos que le perseguían... lamentablemente la última andanada entro en este rango y el barco no pasó el test de CC  :(

Esto me lleva a sugerir que los buques insignia lleven algún punto de CC adicional reflejo de llevar a bordo al Estado Mayor. Creo que daría más aguante y significación a estos barcos tan especiales. Así sería más difícil su capitulación y tendría más mérito su captura  :o

El combate que tuve que afrontar con Le Ville de Paris, me dejo muy maltrecho y sostenerlo a su vez con el Palmier me elevó mucho la fatiga como para aguantar el pulso con el tres puentes... después al tener ya la CC bajo 10 y el casco bajo 1000 sólo me quedaba tratar de escapar y la única vía era intentarlo saliendo al paso de numerosos enemigos...  :-\ Me encantó por cierto el "quiebro" al Plutón que conseguí engañarle para pasarle por popa sin colisionar y con márgen para cruzar la proa del Marsellais y ya a la desesperada atacar a ambos por ambas bandas mientras el Citoyen, paraba, y arrancaba fatigándose para luego reemprender implacable la persecución de nuevo a TV... tuve suerte en provocar que colisionara con el Marsellais pues eso me daba oportunidad de escapar al fin (>300m) pero la última andanada ya no salio pues no pasé el test de Moral...  :-\ con ello tampoco tuve oportunidad de sofocar el incendio.

He de decir públicamente,  que el valiente Saint Albans es el buque de mi división que al menos más a tratado de sotener al buque insignia, al menos procurando navegar en su apoyo y respondiendo a las señales...  8) Así que vaya mi reconocimiento "postumo". :-[

* Pero aún no he dicho mi última palabra en esta batalla caballeros... aunque haya perdido mi insignia... Todavía comando 2 barcos... y espero seguir dando guerra a sus mercedes, si bien ya estoy bajo las órdenes del Segundo en la Cadena de mando.

- Por cierto dicho cargo es para el Contralmirante Munrox, a cargo de la V (R en el orden de batalla real desplegado). Por dos razones: La principal, porque fue el segundo con más votos. Y la segunda, mera anécdota, porque en una escuadra, a igualdad de cargos, solía ostentar el mando de la V el segundo en la cadena de mando frente al mando de la R que solía ser el tercero.

Es curioso pero esto también se traslado a las Flotas en las insignias de colores, aunque luego se llevaba la misma bandera para toda la Escuadra según el "color" del rango del almirante al mando ;). Por poner un ejemplo, originalmente la división C en la Royal Navy era Roja, la V Blanca y la R Azúl. Del mismo modo en los tres grados de almirantes (Contralm. Vicealm. y Alm. ) había tres subgrados "del azul", del "blanco" y del "rojo" por los que pasaban todos hasta ascender al siguiente nivel en el escalafón...  ;) . En consecuencia, tras la pérdida del HMS Formidable  :-[ el mando oficial de la Flota Española recae en el Contralmirante Munrox cuya insignia flamea en el tope del mesana del HMS Barfleur(98)  8)

* En cuanto a la discusión dialéctica entre ambos capitanes argentinos, no quiero pensar si el resultado de la batalla fuera otro  ::) ... sinceramente (y lo digo también por experiencia) no merece la pena meterse en discusiones dialécticas que no llevan a ningún sitio y no aportan en realidad nada, al contrario creo que a todos los que las leemos nos entristecen bastante  :-\ Así que en mi opinión hago un llamamiento a la conciliación y a centrarse meramente en la partida, que al fin y al cabo es un juego.

Si creo justo decir, que personalmente conmigo Huracán siempre ha tenido un comportamiento intachable, tanto en el juego como fuera de él, así que cuenta con mi apoyo y reconocimiento. De forma similar, tampoco tengo nada contra Lomax ni conozco como se ha llegado a este punto ya que el Consejo de Guerra es "secreto". Por eso me gustaría que se conciliara la situación y que todos nos centremos en la batalla pues todo esto quedará luego "aguas atrás".

* Y como digo, volviendo al juego:
Felicidades a los amigos-enemigos argentinos por lograr la destrucción del buque insignia español  :'(. A ver si consigo sacarme tan dolorosa espina, je, je...  ;D

Saludos cordiales, y a seguir peleando!  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 01, 2008, 07:25:34 pm
Estimado Peon9, arriar bandera y enarbolar bandera blanca es rendirse, precisamente, pero la nave estaba incendiada, y me imagino que tambien por eso exploto.
Con respecto a la diferencia de opinion entre Lomax y yo, creo que no deberia pasar de eso: difeerencias de opinion.
Yo me he ofuscado quizas indebidamente, porque no me gusta que me acusen de autoritario sin base. Pero eso es harina de otro costal.
No quiero discutir mas sobre el tema, pero me parecio oportuno mostrarle a mi subalterno que tal vez su vision del asunto fue por haber malinterpretado las instrucciones en el foro de la Flota Argentina.
Me hubiera gustado discutir eso puertas adentro, pero no me quedo alternativa.

PD: gracias por tu alta opinion sobre mi persona, es reconfortante saber que alguien tiene ese concepto de uno humilde servidor (apasionado pero humilde).  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 01, 2008, 07:42:54 pm
Je, je, "lo cortés no quita lo valiente Huracán"  ;)

Centrándonos en la partida, en mi opinión, estáis ganando la batalla tácticamente pues creo que hasta el momento habéis luchado muy bien a corta distancia y en el combate cerrado en melee  ::) quizá incluso vuestros 80's sean más poderosos que nuestros 90's  ::) tengo mis dudas...  :-\

En cualquier caso aún podemos dar mucha guerra. Por mi parte he perdido ya tres de mis barcos  :-[ si bien uno era el cabeza de línea de la V y otro el del C, mientras el tercero era el buque insgnia. Por tanto aunque ya no tengo potestad para el mando al perder mi insigina, sigo combatiendo desde los 2 barcos que me quedan como un capitán más, a las ordenes de mis correspondientes mandos y sugiriendo (ya no puedo mandar nada) instrucciones a estos mediante señales. Eso sí, no voy a revelar dichos buques... tiembla Lomax  ;D por si ves una vela inglesa por tu popa...  :o

El mando oficialmente ya he dicho que ahora recae en Munrox, que lleva el Barfleur, a cuyo cargo figura la R española en el despliegue inicial (V en el orden de batalla). Pero aún nos queda otro insignia, el del contralmirante Mataor en su bravo HMS Princessa (se nota que este barco era español  8) ) y el comodoro Cotiff a cargo de la Reserva que por supuesto tampoco revelaremos su buque insignia pues este es a efectos del plan inicial...  ;)

Je, je en cuanto a izar la bandera blanca, sí es signo de rendición, pero no de captura :o ... ésta sólo se produce cuando el enemigo aborda el barco o tiene tiempo de mandar los botes para tomar posesión de la presa con la dotación de presa precisamente  ;) Por una parte, incurrir en el incendio me daba esperanzas también de que el barco pudiera perderse, como salida más honrosa que acabando en poder del enemigo  8) ...aunque también más dramática y épica...  :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 01, 2008, 11:09:22 pm
Un barco rendido a cañonazos tambien queda en manos del enemigo, y es creo que una captura....a cañonazos , pero una captura al fin. Pero creo que tus marineros han preferido hacer explotar el barco antes de que sean llevados como prisioneros a Buenos Airres a que los obliguen a jurar no volver a combatirnos mas .....
Muy cierta la apreciacion: pero quiero decir en descargo de mis capitanes, que apesar de que hemos sido superiores tacticamente, me parece que el movimiento colectivo inicial produjo tanto daño que justifico luego las salidas tacticas multiples de mis sopmpañeros. Se manejaron mucho mejor de lo que habia previsto en la mele.
Por supuesto tambien:" no esta muerto quien pelea"....como dice el dicho popular...y ustedes pelean, esta visto.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Asduth en Julio 02, 2008, 02:54:23 am
Citar
Quiero felicitar al capitan Lomax por la captura de la Nave insignia enemiga, a pesar de las diferencias que son publicas, la honestidad me obliga a reconocer lo correcto de esa accion.

Quisiera destacar que el buque insignia fue rendido de un cañonazo que le propino Le Marseillais en barrido de popa (y por cierto que a costa de chocar con el citoyen que lo venia persiguiendo), al mando de la Capitana Calipso, quien por cierto tambien comandaba Le Eveillé, que según creo recordar tambien le pegó un par de tiros a la pasada.   ::)
Así que Huracán aver los meritos a quien correspondan por favor... ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 02, 2008, 03:29:20 am
Citar
Quiero felicitar al capitan Lomax por la captura de la Nave insignia enemiga, a pesar de las diferencias que son publicas, la honestidad me obliga a reconocer lo correcto de esa accion.

Quisiera destacar que el buque insignia fue rendido de un cañonazo que le propino Le Marseillais en barrido de popa (y por cierto que a costa de chocar con el citoyen que lo venia persiguiendo), al mando de la Capitana Calipso, quien por cierto tambien comandaba Le Eveillé, que según creo recordar tambien le pegó un par de tiros a la pasada.   ::)
Así que Huracán aver los meritos a quien correspondan por favor... ;D
Ups, perdon, realmente crei que el Marseillaise era de Lomax, asi que le retiro la medalla que le iba a dar, y se la doy a la Capitana Calipso, aguerrida combatiente del mar.
Y tiene razon el Almirante Peon9: su barco no fue pisado por un argentino, sino que fue por una argentina....y muy bonita , creanme  ;)
Su aparicion causo una subida en los espìritus españoles que causo la explosión del buque insignia......
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 02, 2008, 09:19:08 am
Diario de... un tío con suerte:

Cita de: Informe del turno 43
El HMS America dispara sus baterías de babor contra el casco del Le César por estribor
con munición de metralla a 42 m causando un daño de 99 en el casco.
2 muertos y 10 heridos

El HMS Princessa dispara sus baterías de estribor contra el casco del Le César por babor
con munición de bala redonda a 222 m causando un daño de 399 en el casco.
Piezas inutilizadas: 1 de 8 libras de babor a proa
2 de 8 libras de babor a popa
4 muertos y 2 heridos
destrozos en el aparejo ( 8 ):
4 en trinquete, 2 en el palo mayor, 2 en mesana.

Y ya no es que haya salvado dos piezas y un punto de moral por un punto en cada andanada. Es que encima las tres que le han conseguido desmontar son de 8 libras y suman un poder de fuego de... 24 ¡hay que jo$%@·se! >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 02, 2008, 09:34:35 am
Sip...  ::) de éstas ha habido muchas...

Pero me temo que no podemos apelar a la mala suerte siquiera...   :-[ a ver si ésta se reparte al menos...  :-\

La verdad es que tiene narices un 99 con metralla  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 02, 2008, 09:37:03 am
No no, cuidado que no pretendo justificar nada basándome en la mala suerte. Ni desmerecer a nadie con ella. Tan sólo es que me ha llamado la atención porque me parece que tener más suerte hubiera sido que además el HMS Princesa se hubiera incendiado o algo así.

Una cosa no quita la otra, y el Capitán del barco francés ha tenido en un turno toda la suerte posible... creo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Julio 02, 2008, 02:05:12 pm
Pues para mas inri, el Princessa y el América son los dos mios.

Y el América esta en una situación que si le hubiera bajado uno punto de moral le hubiera venido que ni te imaginas (bueno si te lo imaginas).  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 02, 2008, 05:48:14 pm
Bien lo sé Mataor, era por no revelar quién era el capitán de ambos ;D Digamos que tengo bien lozalizado a cada uno  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 03, 2008, 12:11:08 am
El Namur es nuestro!!! Salud Camaradas!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 03, 2008, 06:38:26 am
Bueno al parecer ha comonzado el segundo capitulo de este interesante duelo "Zele vs. Prinsesa II" "El retorno del Zele"

(http://i281.photobucket.com/albums/kk207/elultidec/Round2.jpg?t=1215059648)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Julio 03, 2008, 04:17:16 pm
Si, peor aquí no estamos tan solos >:( . No obstante, le hare sudar sangre.

Una cosa, ¿alguien está moviendo el HMS Resolution y del Prothee? ¿va a favor de los españoles?. Me da la sensación de que está abandonado o de que el capitan está, digamos sólo, muy raro. ::)

Están ambos sin vela, el Brave les ha dado la vuelta completa a los dos, les está barriendo continuamente y no se mueve ninguno  :o :o :o. ¿seguro que va con los españoles?  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 03, 2008, 05:29:27 pm
A mi no me mires que hace mucho que perdi el HMS Prothee  :'( :'( :'(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 03, 2008, 05:57:34 pm
¿Es posible que el Montagu ingles no pueda disparar al Cesar frances?

Estan en la zona noroeste del mapa.

Josepatri

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 03, 2008, 06:18:15 pm
Sí...  :-[ es por el "fuego amigo" ya que de hacerlo dañarías al HMS América que lleva ingleses a bordo  :-\

Un barco aliado en línea de tiro te oscurece el disparo totalmente o en parte (con media batería). 
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 03, 2008, 06:23:54 pm
Pues hay que joderse. De todas formas por ser novato no he podido maniobrar adecuadamente. Además, están a nada de vela pero se mueven cuasi aleatoriamente, con lo que a veces hasta es mejor que no estén a nada de vela.

Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 03, 2008, 06:31:01 pm
Los ultimos 2 o 3 turnos lo estoy moviendo yo, poniendo vela, casi desesperadamente para quitarte la popa, a costo de fatiga, al menos logre evitar el barrido por ahora, pero me esta siendo imposible desenredarlo, asi q te confirmo q no es deriba, es MUÑECA!!!JAJAJA ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Julio 03, 2008, 06:36:59 pm

Una cosa, ¿alguien está moviendo el HMS Resolution y del Prothee? ¿va a favor de los españoles?. Me da la sensación de que está abandonado o de que el capitan está, digamos sólo, muy raro. ::)

Están ambos sin vela, el Brave les ha dado la vuelta completa a los dos, les está barriendo continuamente y no se mueve ninguno  :o :o :o. ¿seguro que va con los españoles?  ;)

Ambos los muevo yo...y...bueno, le he respondido "a viva voz"  :)

Por circunstancias ajenas al juego (jodidilla puede llegar a ser la vida...) digamos que estoy un poco "raro" y he calculado mal una vez (el ultimo turno) el movimiento enemigo. El resto...esta dentro de los calculos que habia hecho mas o menos.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 03, 2008, 07:11:12 pm
Los ultimos 2 o 3 turnos lo estoy moviendo yo, poniendo vela, casi desesperadamente para quitarte la popa, a costo de fatiga, al menos logre evitar el barrido por ahora, pero me esta siendo imposible desenredarlo, asi q te confirmo q no es deriba, es MUÑECA!!!JAJAJA ;D

De todas formas, el tema del posible fuego amigo lo tenía en mente. Es posible que el barco ingles hiciese tambien avante y se desplazase al sur, pues si no ha sido así, el movimiento de mi turno anterior me dejaba con popa total al barco frances sin tocar al barco ingles. Sin embargo, he comprobado que el buque ingles parado está mas al sur de lo que indicaba el "movimiento teorico mio" o es que quizas mi barco avanzó más de la cuenta.

Lo que si está claro es que en una situacion de barrido de popa clara, me quedo sin hacer el disparo por el movimiento ya conocido "a impulsos" del juego y lo aleatorio de lo que sucede con barcos aferrados que en ocasiones hacen cosas muy "raras".

Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 03, 2008, 07:36:17 pm
De todas maneras josepatri, te has salido de la formación...  ::) y espero que "con permiso" porque este tipo de iniciativas, por más que la partida pudiese (  ;D ) estar sentenciada no se justifican...  :-\

¿y si te sigue toda la Reserva, sotaventándose más y dejando al cabeza de línea "sólo"? ¿un barrido lo justifica?  :-\ creo que no... espero que le hayas informado por señales o haya sido "sin querer" porque desde luego que si es en mi división ese tipo de salidas de formación compromentiendo al resto de unidades no las consiento  >:( (lo digo expresamente ciñéndome al juego, eh? y para inducir a la reflexión  ::)) Puede ser un buen ejemplo a comentar... menos mal que el siguiente en la formación no te ha seguido  :o Es muy importante guardar la disciplina en una formación porque en caso contrario la cadena se rompe con que un sólo eslabón se salga  :(

Eso sí, tan sólo mi opinión; si al comodoro de la Reserva no le importa, no pasa nada... pero si hubise sido en el C, mientras seguía mi insignia en el HMS Formidable...  :-X
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 03, 2008, 07:57:50 pm
Pues me he salido de la linea sin permiso. En mi descargo he de decir que mi matalote de proa ni puede dar ordenes a la division y yo como matalote de popa, quizas por la distancia, no he recibido demasiadas ordenes. He mantenido la linea interpretando la zona donde el jefe de la reserva quería intervenir, pues no ha acudido a ayudar el centro y si a la diezmada vanguardia. Una vez alcanzada la zona, interpreto que debemos aprovechar nuestra irrupción alcanzando el mayor numero de posiciones de ventaja derivadas de nuestra favorable posicion y estado de fatiga y no mantener la linea por mantenerla.

Porqué maniobñre hacia donde lo hice, pues por varios motivos, por el barrido, por la potencial captura del barco enemigo (barrido popa a doble bala y a unos 70 metros), por ayudar al que estaba con él enredado, y porque hacía donde yo navego venia en sentido contrario un buque frances que ha chocado con otro de vuelta encontrada y que hubiese hecho lo propio pero con el nuestro.

Con mi maniobra se podia haber obtenido una captura, liberar al ingles aferrado. De seguir al Alfred, hubiese dejado al aferrado a su suerte así como desde mi punto de vista, alejarme de donde se va a desarrollar ahora la acción decisiva de ganar esa zona del combate.

Sobre el porqué no seguí la linea o no, podemos entrar ya en discusiones estratégicas de la partida, y aun es prematuro para hacerlo. De todas formas desde mi punto de vista y así he actuado, la reserva debe actuar donde más haga falta y no empeñarse en mantener una linea de 4 o 5 barcos sin objetivo claro desde mi punto de vista. Desde luego, puedo estar más que equivocado.


Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 03, 2008, 08:51:11 pm
Si josepatri, puede estar justificado tu proceder pero también es discutible. Y me parece una ocasión estupenda para comentarlo y aprender de ello entre todos.

Varias cosas a lo que has comentado. La Reserva, como cualquier agrupación naval no la componen una suma de unidades independientes sino todo el conjunto de ellas. El ejemplo de la cadena y sus eslabones es clarísimo para ilustrar esto. Si cada barco aproa donde quiere, la formación se deshace y con ella la agrupación (Reserva en este caso).

En tu análisis no mencionas que dejas sin apoyo por popa nada menos que al barco de tu comodoro  :o y eso le pone en grave riesgo, por no mencionar la desobediencia si este no te ha dicho lo contrario.  ::)

Además, fijate que si el resto de miembros de la Reserva (no son 5 reservas sino una) te sigue obedeciendo y siguiendo la línea, todavía se agrava más la "salida de linea" pues más vendido se encuentra el de delante (a más inri el jefe) y el resto de unidades quedan desconectadas del jefe o con un hueco considerable que salvar (justo el que ocupaba tu barco)

En mi opinión, si optas por la maniobra que has seguido (que me parece buena si ves sólo tu barco) deberías comunicarla antes al menos a tu jefe de división o a tu matalote de popa para que no te siga y decida por si mismo.

El fuego concentrado de una línea de combate hace mucho más daño que un barrido a doble bala... (por ilustrarlo en nuestra situación).

Si la Reserva se "disuelve" donde lucha la diezmada V, se convierte en una prolongación de ésta y pierde su oportunidad táctica, que es batir sucesivamente a los barcos que se encuentre a su paso pues el enemigo anda muy descolocado fruto del duro combate con la V y la pérdida de viento.

Como se suele decir, "la unión hace la fuerza".

Es más, si es de tu gusto llevar a cabo este tipo de maniobras y yo fuese a ser tu jefe de división. Dimelo abiertamente en el Consejo de Guerra previo al combate y te hago la señal de libertad de acción situandote a cola de la formación o en paralelo a ésta para no crear huecos ni desorden y para que tus compañeros lo sepan. ¿Lo ves?. Pero así, sin avisar, salirse... menos mal que yo ahí no pinto  :D que (en el buen sentido  ;) ) te digo que si me lo haces en mi división, te meto un buen puraco  ;D ... eso, o sales como Nelson en San Vicente y te cubres de gloria... pero ay amigo! si no te sale...  :-X

Lo de "mántener la linea por mantenerla" es verdad que no es un dogma ni un fin en si mismo, pero sí que es la mejor forma de combatir por parte de una agrupación de navíos tanto en ataque como en defensa  ;) así que su importancia tiene, creeme...

Y sí, una vez en la zona, "manos a la obra", pero caramba!, como, cuando y donde señale el jefe!  ;D

En fin, que he visto un filón donde comentar la circunstancia y espero que no te importe. Creo que maniobrarste como mejor creíste y de hecho de forma audaz para barrer al enemigo, pero también que "sin querer" has desobedecido y comprometido al resto de compañeros de tu agrupación  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 03, 2008, 10:53:26 pm
Hola Peon:

Me parecen tambien muy acertados los comentarios pero...

1) Los españoles estamos ya en situacion desesperada. De la Vanguardia solo queda el princess y el Canada, creo. El resto menos Nonsuch que huye tras autoliberacion, hundidos o capturados.

2) La direccion del Alfred barre o acciona a un solo barco enemigo en la primera pasada, si se hubiese hecho por donde tracé yo, se barrería a Babor y estribor ayudando al Princess y Canada.

3) El Alfred navegó a Toda vela hasta casi el turno que disparó, yo puse antes media vela para llegar a cero de fatiga. La distancia que nos separaba era ya grande.

4) He mantenido una corta conversacion con mi matalote de popa suficiente para conocer sus intenciones y saber que  no lo voy a alterar en su rumbo de persecucion del Alfred (seria a distancia eso si)

5) Con la superioridad enemiga en la partida, necesitamos acciones rapidas arriesgadas que pudiesen decantar la balanza en nuestra zona rapidamente, habiendo vencido en la zona, se podria incorporar a una nueva reorganización al princess y Canada. Sigueiendo rumbo noreste, los dejariamos por popa a su suerte.

6) Pese a todo, no hay excusa en el abandono de la linea por mi parte. Si acaso al final de la partida comentar estos y otros avatares de la actuación de los jefes de escuadra por si estamos o no de acuerdo con sus órdenes. Pero ahora, para bien o para mal, ya la he abandonado.

7) El comandante del Alfred lo tiene muy muy dificil al no poder comunicarse por banderas.


Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 04, 2008, 09:38:31 am
Vale, voy con la réplica  ;)

1) Que la V esté en situación crítica no exime de seguir a tu jefe de División. Es cierto que está muy diezmada, con unidades en retirada y numerosas capturadas pero precisamente éstas son susceptibles de ser recuperadas pues aún conservan gran parte de su potencial ya que capitularon pronto.

2) La diferencia es que el Comodoro de la reserva lleva la insignia en el HMS Alfred y no en el HMS Montagu  ;) Por otra parte, tu maniobra tiene el inconveniente de caer a sotavento y de seguirla toda la división no iría un barco a esa zona sino los 5 perdiendo acceso a otros objetivos, como por ejemplo el "puñetero" Magnifique de Lomax que tanta guerra nos ha dado  :P En cualquier caso, son ya aspectos opinables pero la decisión es del jefe que "para eso le pagan" y asume su parte de responsabilidad.

3) Puedes estar en lo cierto, pero si pasas a MV antes que tu buque precedente o antes de que éste te lo comunique, corres el riesgo de: a) Te choque el que te siga pues no ve al delantero reducir trapo b) Se amplie mucho el hueco con el barco precedente que no espera que tu reduzcas trapo mientras el sigue a TV  :o De nuevo hay que ceñirse a las ordenes aunque nos pese, el error sería del jefe... pero si se sigue otro camino, el error es ya del que se salio de la disciplina  :-\ Creo que es peor romper una formación que disparar con 20% de fatiga (si se elije disparar)  ::) En cualquier caso siempre se le puede avisar por banderas que se pasa a MV al buque delantero o al jefe para que no le pille de sorpresa al menos  :(

4) Menos mal... me alegré mucho cuando el que te seguía en la formación no te seguía en la salida de línea. Ahí si hiciste bien porque ponte sino en el lugar del capitán que te sigue, imaginate que fueses tu y el de delante se sale de línea sin saber con qué intenciones... cuando menos sería "desconcertante"  :o Y para eso esta la bocina y las banderas  :)

5) De acuerdo, pero en todo caso eso lo debe coordinar el jefe, que para eso se le ha designado. Si cada uno hace lo que cree más oportuno se pierde la acción colectiva, que creeme es más fuerte que la suma individual...  ::) Estas en lo cierto en lo que expones, pero el matiz es que debe llevarlo a cabo toda la agrupación... en caso contrario se pierde la superioridad táctica local y es como si volvieran nuevas unidades de V al combate, disolviéndose la Reserva  :-\...

Al HMS Princess del contralmirante Mataor ya le he "sugerido" hace varios turnos por señales que se incorporara a cola de la Reserva para reforzar ésta y para cubrirle ... pero como ya no ostentó el mando y él es Jefe de División, no puedo ahí darle ningúna consigna con lo que en su caso está justificado plenamente donde decida combatir con su buque... Creo que cuando te refieres al Canada, en realidad es el HMS América, que también es de Mataor. Reitero que ya se les ha dado la posibilidad de "subirse al tren" de la Reserva pero han optado por seguir otro camino. De todas maneras hay barcos en mucha peor situación que ellos...  :-\ por lo que se les puede prestar apoyo al pasar y cubrir su retirada. Por ejemplo, mira como el Cesar intenta salir por patas ante la que se le venía encima... o como el maltrecho Zele ha vuelto a la acción... (salvo por el último barrido proel que ha logrado sobre el Princessa, estaba el peor que nuestro almirante).

Por cierto... menudo "duelo en alta mar" a lo pelí de submarino vs. destructor en el Atlántico  :o entre el Zelé y el Princessa  8)

6) Ya...  ::) de todas maneras te honra al menos asumirlo. A mi me interesa comentarlo ahora que está "fresco" y para que otros capitanes aprendan de la situación y vean estos matices porque ya es "otro paso más" al mejorar la maniobra conjunta por divisiones y coordinando capitanes y barcos... también por la importancia de guardar la disciplina.

Mira a mí en Finisterre-II la que me ha caído  ;D y me parece bien... pero también poder comentarlo "tranquilamente"  :)

Lo que me doy cuenta es que no es igual abandonar una línea a cola que en medio... menos mal que en San Vicente-II llevas el HMS Excellent a cola  ;D ... Si en ambos casos el barco se sale de lo marcado y de la disciplina de grupo, en el que corta el mismo la línea propia es mucho más grave pues repercute tanto en los compañeros que van por delante como por los que van por detrás  :o .

Dicho sea de paso, en San Vicente-II creo que hasta ahora llevas un comportamiento impecable y claramente el batir a los dos extraviados españoles del N mientras el resto de buques completan la virada en sucesión no es ninguna desobediencia sino todo un acierto  ;) ... precisamente porque nadie te sigue, sino quizá se habría vuelto "loco"  :D

7) Es verdad que el comodoro a cargo de la Reseva no puede comunicarse de forma múltiple con toda su agrupación pero sólo necesita hacerlo con su matalote de popa... que para más inri  ::) era el HMS Montagu. Ya se fijó en el Plan Inicial que se trataba de seguir a "mamá pata"  :P por lo que no era tan difícil cumplir con lo que estimase más oportuno el comodoro. Es más mientras el HMS Formidable seguía en pie, el comodoro respondió muy bien a todas las señales que le envié dando acuse de recibo y confianza al mando con lo que en particular estoy muy contento con el feedback que dio al buque insignia  ;)

* Hay otro ejemplo muy claro de esto que hablamos de forma parecida pero bajo otras circunstancias... Hace ya varios turnos, cuando en el C, los barcos que seguían al buque insignia igualmente se "desviaron" a sotavento sin seguir la línea lo que arrastró a casi todos los que seguían por detrás mientras el buque insignia seguía hacia delante...  :-[ sólo y separado... sin apoyos a popa por tanto. Ejemplo muy claro de la importancia de todo lo que estamos hablando. Eso sí, he de señalar una honrosa excepción... el "fiel" y valiente HMS Saint Albans(64) del bueno de Wishgamer que no dudó en meterse en el avispero de su jefe aunques sólo fuese por obedecer, llegando incluso a desafiar al gigante del 3 ptes enemigo... Por último fue el único barco que le quedó al jefe de división del C para cumplimentar su propósito (y se le comunicó por banderas con acuse de recibo  :) ) y en eso está el valiente barquito... emulando a su jefe hasta en el incendio a TV  :D .

En fin, todo esto para aprender entre todos sin ánimo de recriminar a nadie porque (al menos yo) no presupongo ninguna mala intención, todo lo contrario pero esta bien comentarlo para que en adelante se tenga presente a la hora de tomar una decisión en combate que pueda comprometer a los compañeros... En cualquier caso si los Jefes yerran también asumirán su parte de responsabilidad, por supuesto (yo el primero  :-[ ) pero eso será después de la partida, no durante pues en ese caso la responsabilidad recae ya en el desobediente, no en el mando, que no tiene la culpa de que no se le siga...

Por cierto, en todo este sentido, tiene un "bonito trabajo"  ;D el contramirante de la Retaguardia española, Munrox, a bordo del HMS Barfleur... además es el mando en funciones de toda la Flota al caer el buque insignia y ocupar el segungo lugar en el escalafón  8)

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 04, 2008, 09:59:07 am
...Sólo una cosa, efectívamente me perdí yo el barrido de proa por obedecer las órdenes dadas. En cuanto al incendio, no me ha importado arriesgarme ahora pues en llamas quizá no se atrevan a acercarse tanto los amigos-enemigos :D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Julio 04, 2008, 12:24:00 pm
Yo creo que Peón tiene toda la razón. A una cosa que me jo** un montón es que mi matalote de popa se vaya por su cuenta sin avisar ni nada y me barran por no tener ayuda.

Cuando el combate avanza y se entra en mele, cada uno debe velar por su barco pero la ayuda mutua debe estar siempre presente para evitar barridos a amigos. Como dice Peon, la unión hace la fuerza y el orden suele dar la victoria.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: cotiff en Julio 04, 2008, 12:25:39 pm
Creo que ya llevamos los suficientes turnos para ver que este es otro escenario como San Vicente y Finisterre en que, o los ingleses lo planean y lo hacen todo muy bien o lo llevan bastante crudo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Julio 04, 2008, 03:42:10 pm
Si, estoy de acuerdo. Es otro escenario difícil para el ingles.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 04, 2008, 07:29:14 pm
Tiempo cumplido  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 04, 2008, 11:29:34 pm
Yo creo que Peón tiene toda la razón. A una cosa que me jo** un montón es que mi matalote de popa se vaya por su cuenta sin avisar ni nada y me barran por no tener ayuda.

Cuando el combate avanza y se entra en mele, cada uno debe velar por su barco pero la ayuda mutua debe estar siempre presente para evitar barridos a amigos. Como dice Peon, la unión hace la fuerza y el orden suele dar la victoria.

Yo creo lo mismo, con el agregado de que cuando la flota tiene un plan estrategico, todos los movimientos deben hacerse teniendo presente la idea general de batalla, sino, se corre el riesgo de que por hacer un barrido aqui otra andanada por alla, perseguir una nave aqui y otra mas alla; por ejemplo, los escuadrones se deshacen por completo: desapareciendo los escuadrones para terminar solamente con barcos: cada cual haciendo su batalla particular manejandose en forma independiente de los mandos, sin importarles el conjunto.

Cuando se ven flotas de capitanes disciplinados veremos entones escuadrones mas o menos trabajando juntos.

Cuando tenemos capitanes inidisciplinados veremos barcos, cada cual haciendo su propia pelea en un completo caos de conjunto.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 05, 2008, 02:00:41 pm
Bueno vale, acepto el barrido con toda la batería desde un Citoyen que hacía yo bastante cansado pero parece que no tanto ::), acepto que me haya rendido porque tenía moral 6 (pensaba que 7 pero me da que se me había olvidado lo de perder el insignia :'() pero ¿por qué no he capturado el HMS Torbay Munrox?

Estaba en distancia de abordaje, le dí orden de abordar, y parece que a pesar de ser efectos simultáneos las rendiciones van antes que los abordajes ¿no? :-\ :'(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 05, 2008, 04:28:34 pm
JAJAJA ES QUE DEBES PENSARLO 2 VECES ANTES DE OSAR ACERCATE A UN BARCO DEL CAPITAN LOMAX, MALDITO SAJON!!!, ....ARDERAN EN EL INFIERNOOOO!!!! JAJAJA!!! ;D

*Pregunta Mx por que no me sale el S. Albains bajo mi control en el listado de barcos si se rinde por mi hermoso barrido?, sera en el proximo turno?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 05, 2008, 07:43:41 pm
No son simultáneos, hay tres fases simultaneas, pero cada una secuencial respecto a las otras:

1º- Disparos
2º- Abordajes
3º- Movimientos
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 05, 2008, 10:39:51 pm
No vamos a decier que la situación de la partida sea por mala suerte, pero no me negaréis que situaciones como ésta ya van unas cuantas y la gran mayoría en contra de los ingleses  :-[

 ???

Ay que jo$#!&º!  ::)

En cualquier caso, has caído como un valiente Wishgamer, cumpliendo con tu deber hasta el final con el HMS Saint Albans(64)... bravo...  :-\

Por la secuencia del turno no has logrado tu objetivo, pero has obedecido y luchado rodeado de enemigos con un 64 muy machacado... tiene mucho mérito y merecías mejor suerte, pero si la suerte la tenemos en contra, es difícil

PD: Dicho esto, no le quito ningún mérito al rival, of course  ;) ese barrido hay que lograrlo  :o ... este Lomax... empieza peligrosamente a parecerse a Pavía en las distancias cortas...  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 06, 2008, 02:06:18 am
Yo creo que la situasion de la partida no es precisamente por mala suerte.....creo que al prinmcipio de la misma la vanguardia que comandas, se metio en la boca del lobo, generando situaciones donde abundaban  posiciones de barrido. Incluso ahora mismo,  se pueden ver situaciones tacticas de todo pelo...Creo que en este tipo de partidas vamos a ver muchos barridos siempre.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 06, 2008, 10:31:00 am

*Pregunta Mx por que no me sale el S. Albains bajo mi control en el listado de barcos si se rinde por mi hermoso barrido?, sera en el proximo turno?

Lomax, lamento comunicarte que mucho me temo mi ex-nave está ahora siendo comandada por la capitana Calipso quie, si mal no recuerdo, comanda Le Marseillais, y que es quien hizo la andanada ante la que mi ex-nave se rindió. Así que dificilmente te lo iba a asignar a tí ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 06, 2008, 04:13:39 pm
Tiempo cumplido  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 06, 2008, 08:28:22 pm
Cap. Whish. MEJOR ASI!!!, la felicidad es doble cuando con un barrido de popa mio, logro la sonrisa de una dama, intentare repetirlo, y tal ves esta bonita Capitana acepte una cita cuando lleguemos a puerto..., lo mas importante es que logramos conservar las capturas, y ud. señor, ya no tiene barco.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 06, 2008, 10:15:09 pm

*Pregunta Mx por que no me sale el S. Albains bajo mi control en el listado de barcos si se rinde por mi hermoso barrido?, sera en el proximo turno?

Lomax, lamento comunicarte que mucho me temo mi ex-nave está ahora siendo comandada por la capitana Calipso quie, si mal no recuerdo, comanda Le Marseillais, y que es quien hizo la andanada ante la que mi ex-nave se rindió. Así que dificilmente te lo iba a asignar a tí ;D
A demas me da la impresion de que si la tripulacion tiene la opcion de rendirse ante un recio capitan o ante una bella capitan, creo que elejirian a la bella capitana.....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 06, 2008, 10:56:40 pm
Sin duda hasta nosostros sentimos la tentacion de entregarle nuestro barco...., parte del oceano, algun tesoro, ...tal ves una isla, lo que pida..... ::) :-* ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 08, 2008, 03:16:52 pm
 :o

Menuda andanada del HMS Monarch  :o , y eso que no ha sido en barrido!  :-\

Uf!, aún aguanta Huracán...  :-*
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Julio 08, 2008, 03:30:36 pm
El HMS Bedford dispara sus baterías de babor contra el casco del Le Pluton a barlovento en barrido de popa con munición de bala redonda a 173 m causando un daño de 390 en el casco.
Piezas inutilizadas: 2 de 18 libras de popa a babor
1 de 18 libras de popa a estribor
1 de 8 libras de popa a babor
15 muertos y 11 heridos
destrozos en el aparejo (97):
9 en trinquete, 29 en el palo mayor, 58 en mesana.

El timón es alcanzado, siendo su estado dañado.

La pregunta es: ¿es normal que Le Pluton no pierda nada de moral?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Julio 08, 2008, 04:10:20 pm
Yo creo que ya he visto otro caso como ese pero no lo pude comentar. Cre oque fue en la de novatos de junio  que un bariido de proa del Bellerophon al Tonnant, creo, a 150m no quitó moral.

Creo que hay un error aquí.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mataor en Julio 08, 2008, 04:13:59 pm
:o

Menuda andanada del HMS Monarch  :o , y eso que no ha sido en barrido!  :-\

Uf!, aún aguanta Huracán...  :-*

Si llega a ser barrido vuelvo a conseguir el record.
Por cierto, ¿alguien sabe cuanto se aumenta el daño por ser barrido? Si es dobre bala 25%, si es tiro intenso: 25% o 30% pero ¿y si es barrido?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 08, 2008, 04:16:44 pm
La pregunta es: ¿es normal que Le Pluton no pierda nada de moral?

Sí porque estaban disparándole desde más lejos que 150 metros.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 08, 2008, 04:22:15 pm
Es correcta la apreciasion del Sr. Wishgamer, se baja moral a menos de 150 mts. en eso soy un experto!! ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Julio 08, 2008, 06:12:33 pm
Sabía que habían cambiado las condiciones del barrido, pero me parecen un poco exageradas. En fin, habrá que tirar a los palos otra vez.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 10, 2008, 01:22:43 am
En el dia de nuestra Independencia, y dada la partida, me permito un fragmento del Himno Nacional Argentino ....y los libres del mundo responden, al gran pueblo Argentino salud!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 10, 2008, 07:20:47 am
:o

Menuda andanada del HMS Monarch  :o , y eso que no ha sido en barrido!  :-\

Uf!, aún aguanta Huracán...  :-*

El Le Ville de Paris dispara sus baterías de babor contra el casco del HMS Monarch por babor
con munición de bala redonda a 59 m causando un daño de 432 en el casco.
Piezas inutilizadas: 2 de 32 libras de babor a proa
1 de 32 libras de babor a popa
1 de 18 libras de babor a popa
5 muertos y 3 heridos
destrozos en el aparejo (12):
3 en trinquete, 6 en el palo mayor, 3 en mesana.

Parece que aguanta....y sigue dando pelea. ;) Lo bueno de las tripulaciones de elite.....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 12, 2008, 01:06:29 am
Hola a todos:

Haciendo pruebas en esta partida, encuentro que hay desde mi punto de vista un problema con la regla de los represamientos.

Veamos, el Montagu inglés en su intento de retomar el control del Princesa, se ve obligado a chocar con ese buque para detenerlo ya que no tiene vela recogida ni ningún palo caido.

Aparte de un posible bug habido en la fatiga de mi barco, me sale que mi buque tiene nada menos que 200 de Fatiga, me imagino que vendrá derivado de 60 de fatiga por el choque mas 20 de quitar toda vela más algo inexplicable, pues no estaba yo a 120 de Fatiga. Seguro que de algo me olvido.

Bien, mi reflexion es la siguiente. Si no me equivoco, tengo entendido que un barco a TODA VELA no puede abordar a otro. Por otro lado, ese barco rendido, a media vela y con los tres palos, es inabordable sin que sea detenido mediante choque, cosa completamente absurda. Además de ello, como puede navegar a media vela, es necesario alcanzarlo navegando a TODA VELA y chocando contra él o por medio de una dificil combinacion de... alcanzalo, quita vela y choca igualmente.

Por ultimo, al no poder hacerse fuego contra ese barco por ser "aliado", no se rinde ni por disparo ni por amenaza de disparo.

Conclusion, se convierte casi en un barco inmune y no recuperable.

Bueno, todo este rollo es para indicar que algo no funciona en este sistema de recapturas, o quizas es que me equivoco en algo. No se a quien le oi decir, que los barcos se rendian por si solos cuando en situación inerme eran amenazados por otro, y que más inerme que una tripulación de presa en un buque.

Bueno, por ahora nada más.

Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 12, 2008, 02:51:23 am
Si consigues que ningún barco enemigo esté a 515 metros, el barco apresado volverá a vuestro bando automáticamente. De lo contrario necesitas abordarlo. Para abordarlo si no tiene ningún palo caído necesitas aferrarlo, eso se hace colisionando.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 12, 2008, 04:02:51 am
Bueno en este caso puntual, es necesario el fuego amigo para intentar desarbolarlo y frenarlo, y hay 2 motivos que parecen coherentes, 1 que frenar un barco amigo a cañonazos implica una descision dificil, ya que es en perjuicio de propios, ya que el barco quedara con un mastil menos, y 2 por mas q sepamos que lleva prisioneros abordo, es de suponer que el tiro al aparejo no busca causar bajas, asi que tambien seria admisible. Queda para el analisis.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 12, 2008, 10:29:24 am
El Comodoro Cotiff ha caído fulminado a bordo del HMS Alfred...  :'( con el HMS Princessa rendido, sólo queda como mando español en la partida el HMS Barfleur del contralmirante Munrox  :-[ . Por consiguiente ahora ostenta el mando Supremo de los buques que aún combaten. Por cierto es el único barco que sigue inédito  :o

A sus ordenes, mi almirante!   >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 12, 2008, 10:38:10 am
Pues no lo sé Josepatri. A mi según mis cuentas (en las que no puedo contar con las recargas de doble bala claro) me sale que tu barco NO está al 200% por mucho además, y el Princesa sí será quien te salga con un montón de fatiga dependiendo de si hay enemigos cerca, y de la moral que le quede a la nave. Echa un ojo al hilo de Velmad 1.3 si hace tiempo que no lo echas

Lo único que se me ocurre es que, después de haber tocado algo, haya revivido el bug de la doble bala... ¿quizá la estabas cargando?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 12, 2008, 08:24:23 pm
Bueno... pues como se suele decir, la venganza es un plato que se sirve frío  ;) ;D :P

En atención a mis admirados y duros rivales argentinos, Ezequiel&Lomax que tanta guerra nos han dado, especialmente en el inicio de la partida a mis compañeros de V y a mi HMS Marborough...

Por fín han caído  8) . Caballeros, sepan que me he encargado personalmente de que no salieran impunes sus naves al menos...  :( No diré que barcos llevo para no daros pistas (aunque no es tan difícil  ::))... pero me he cargado al Diadéme de Ezequiel y "de prestado" al barco infernal de Lomax: Le Magnifique. Uf!  :-*

Qué pelea más dura!. Aunque al final es muy meritorio que habéis conseguido organizar otra agrupación en torno al letal Languedoc(80)... veremos a ver... porque la Reserva inglesa casi ha "limpiado" la zona  8) entre capturas y huidas desesperadas de enemigos en casco 0 a TV...  :-*

Por otra parte, el HMS Conqueror se está "comiendo" literalmente al HMS Alcide!!!  :o  :D :D :D este bug es nuevo!  :D ... brutal, no os lo perdáis!  ;)

También muy bonita la organización a barlovento, en el E por parte de la R, cobijando a las unidades inglesas en apuros  8)

Mientras en el C, se han terminado de imponer decisivamente los argentinos y sólo se ven velas francesas aunque fruto del desorden del combate varios barcos buscan su oportunidad a TV pues la partida se acerca a su final...

Y el Ville de Paris, que sigue con el pabellón en alto...  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Julio 13, 2008, 08:49:32 am
Me parece que nuestros colegas argentinos nos han ganado por goleada. De hecho a mi hace ya varios turnos que me han dado la orden de retirada.
Habrá que ir analizando el porqué de tamaña derrota.
¿para cuando la revancha?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Julio 13, 2008, 02:24:35 pm
Pues no lo sé Josepatri. A mi según mis cuentas (en las que no puedo contar con las recargas de doble bala claro) me sale que tu barco NO está al 200% por mucho además, y el Princesa sí será quien te salga con un montón de fatiga dependiendo de si hay enemigos cerca, y de la moral que le quede a la nave. Echa un ojo al hilo de Velmad 1.3 si hace tiempo que no lo echas

Lo único que se me ocurre es que, después de haber tocado algo, haya revivido el bug de la doble bala... ¿quizá la estabas cargando?

Hola Wish:

No, no estaba recargando nada de doble bala. Creo que efectué tres disparos antes y cambié a Toda Vela subiendo a una fatiga de 60 o 70 antes del choque con el Princesa. Tras el choque, 200 de Fatiga.

Pero como esta batalla ya no tiene nada, no es rankeada. Pues no he pedido revisar eso y he probado al topetazo con el Princesa para recuperarlo.

Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 13, 2008, 07:19:19 pm
Pues la derrota ha sido por la entrega de la vanguardia, y la espera de unos refuerzos que llegaron muy pero muy tarde o mejor dicho nunca llegaron, sumado a algunas acciones individuales Francesas de muy alto nivel.

Por cierto noble Capitan del Richmond, estoy ahi con el Citoyen para recapturar el Le Magnifique, EL BARCO MALDITO!!!, si aun no ha logrado abordarlo y si es tan amable de permitirme el honor de su recaptura, sera algo q no olvidare jamas. Capitan LOMAX.

pd. Peon la leyenda continua... ARDERAN EN EL INFIERNO!!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 14, 2008, 02:36:41 am
Bueno, con respecto a la mencion que haces sobre el Ville de Paris.....realmente ha dado batalla: esa nave contra un escuadron, con el apoyo del Scipìon y la oportuna ayuda del Eveille de cierta valiente capitana....debo destacar que durante la parte mas dificil de la contienda del Insignia he tenido graves dificultades para conectarme por un par de turnos cruciales y he tenido la colaboracion de mis compañeros que gentilmente han echo lo que creyeron mas conveniente para mi hermoso primera clase, a ellos gracias, me han ayudado a mantenerla a flote, y con unos interesantes 8820 puntos de daño efectuado al enemigo.....no esta mal para una nave de esa clase.

Hemos tenido una exelente batalla y estoy seguro que la segunda batalla que se juegue en este escenario, sera aun mas interesante ya que se ha aprendido mucho sobre la estrategia a seguir en ambas flotas.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 14, 2008, 09:30:07 am
Caballeros,  8)

... aunque la batalla da sus últimos coletazos y su resultado me temo que está decidido  :-[ la lucha aún no ha terminado  :o , es más creo que está en un punto de lo más interesante...  :o

Los ingleses, a poco que nos esforcemos podemos aún salvar los muebles. Modestia aparte, y perdón si me pongo como ejemplo  :-\ pero ya llevo recuperados 4 barcos (entre ellos los puñeteros bajeles de Lomax&Ezequiel que tanto daño nos incieron... a ver si se hunden! >:() Asi que ánimo compañeros que aún podemos darles caña!  :o , no bajéis los brazos todavía!  ;)

Además en la guerra de guerrillas nocturna, nos beneficiaría mucho la situación reinante  :) por lo que la batalla, aunque decidida, creo que está lejos de estar concluida!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 14, 2008, 05:54:30 pm
¿Guerra de guerrilas dices? Creo que esa es tambien nuestra especialidad.... ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 15, 2008, 12:27:05 pm
Wish, que sólo faltas tú  ;)

 :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 15, 2008, 12:30:09 pm
Sí sí, que ando con problemas de curro y conexión, cuando puedo no puedo y me imagino que cuando no puedo sí puedo... no sé si me explico jejeje. Lo intento otra vez en unos minutos... perdón

¡Prueba conseguida! :D Ahora mejor me iré a mi casa a comer porque he visto dos barcos saltar por los aires y un tercero hundirse y me está entrando un poco de congojilla... menos mal que la mayoría eran del enemigo ;)

Eso sí, me parece que el esfuerzo argentino con los barcos que chocan turno sí turno también no sirve de mucho pues la fatiga no puede ir más allá del 200%, el casco no puede bajar más abajo de cero, y en sus manos no se van a hundir, así que como dicen mis amigos yankees: "Food for thought"

Y ahora cuerpo a tierra que me viene un barrido de popa que hace época... menos mal que está lejos, pero nunca imaginé que pudiera virar tanto ese barco que tengo en popa ???
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 15, 2008, 02:04:21 pm
Puf!

Menudo drama ha habido este turno!  :o

... naufragios, represamientos al límite, voladuras, rendiciones...  :-[

He de decir que en ausencia de su capitán he venido manejando el difunto HMS Yarmouth, que acababa de capturar al "barco maldito" del pirata Lomax  :P . A ver si se hunde!  >:( . Justo antes de emprender la huida me ha caído una "somanta palos" que ha provocado el crítico alcánzando la santabárbara  :'( ... el Languedoc es verdaderamente letal...  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Julio 15, 2008, 05:53:25 pm
Puf!

Menudo drama ha habido este turno!  :o

... naufragios, represamientos al límite, voladuras, rendiciones...  :-[

He de decir que en ausencia de su capitán he venido manejando el difunto HMS Yarmouth, que acababa de capturar al "barco maldito" del pirata Lomax  :P . A ver si se hunde!  >:( . Justo antes de emprender la huida me ha caído una "somanta palos" que ha provocado el crítico alcánzando la santabárbara  :'( ... el Languedoc es verdaderamente letal...  :o

Me parece que en esta batalla ya está todo el pescado vendido...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 16, 2008, 02:59:32 am
Puf!

Menudo drama ha habido este turno!  :o

... naufragios, represamientos al límite, voladuras, rendiciones...  :-[

He de decir que en ausencia de su capitán he venido manejando el difunto HMS Yarmouth, que acababa de capturar al "barco maldito" del pirata Lomax  :P . A ver si se hunde!  >:( . Justo antes de emprender la huida me ha caído una "somanta palos" que ha provocado el crítico alcánzando la santabárbara  :'( ... el Languedoc es verdaderamente letal...  :o

No era para menos con respecto al Yarmouth: fue acribillado nada menos que por tres naves en el mismo turno, si no explotaba quedaba como un colador.
Me ha llamado la atencio este informe:

El Triomphant queda enredado con el Alfred

El Triomphant estalla!
(partida lucha incendio 95 %)

Me imagino la tripulacion del Alfred, con semejante enriedo.......raro que no se haya incendiado tambien  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 16, 2008, 05:02:08 am
Sí, tienes razón, debería ocurrir y sufrir daños, pero aún no está implementado.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 16, 2008, 06:05:10 am
Sí, tienes razón, debería ocurrir y sufrir daños, pero aún no está implementado.
Creo que cuando lo implementes inauguraremos la era de los brulotes.... ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 17, 2008, 06:19:07 am
Al anochecer termina la batalla? es importante saberlo para mover en concecuencia, y de ser asi en cuantos turnos anochece? JAJAJA, me diran segun la estacion, por favor señores seamos serios
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 17, 2008, 07:56:28 am
Parece que la noche esta cubriendo con su oscuro manto a los pocos sobrevivientes ingleses.....a nuestro pesar....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 17, 2008, 09:16:01 am
El Magnifique comienza a hundirse!
Su tripulación se arroja al agua y arría botes mientras el navío se escora.


Yahoo!!!  :)

Se hizo justicia! y el papel del HMS Yarmouth no fue en vano  ;)

Con el anochecer, la partida en su etapa final gana un nuevo aliciente luchando al amparo de las sombras...  :o
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 17, 2008, 09:33:21 am
Sí, sólo habría faltado ese golpecito (nunca mejor dicho) de suerte para la Royal y que Le Ville de Paris hubiera sido hundido en choque con Le Dauphin Royal ¿te lo imaginas? jejejeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 17, 2008, 04:18:12 pm
El BARCO MALDITO fue directo al infierno, los enemigos al ver lo que sucedia abordo decidieron soltarlo, y el amigo que lo recapturo...pues... mejor dejarlo ir...

Ahora, el relato, el P. George, estaba sin timon, solo tenia un punto al centro + 1 a babor, el barco Maldito quedo sumamente fatigado luego del abordaje, entonces decide quedarse parado esoerando navegar ya con 60% de fatiga he intentar barre de popa o proa al la desbandada fuerza de reserba enemiga, y de ultima usar el inutil barco (no tenia timon no podia escapar) P. George para embestir al primero que se cruzara, hasta que el Aimable decidio cerrarme el camino al oeste, y dejandolo encerrado al Magnifique con 2 barcos enemigos que venian a intentar barrelo de proa, tube que chocar al menos 6 veces, para intentar escapar, pero era inutil, pues el detenido tambien viraba en mi sentido y me tocaba en cada intento, solo pude sacarlo un turno que por suerte no se presento su dueño, y lo maneje yo, pero ya era tarde el BARCO MALDITO ya habia tomado su descision..., acaso no habeis visto evaporarse el Yargmounth a su lado?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 17, 2008, 06:38:36 pm
Je, je, ... calla, calla, que el HMS Yarmouth no pudo abordarte 3 o 4 turnos antes por tener la fatiga >100% (lo aprendí en ese momento  :-\) ... de lo contrario cazador y cazado habrían tenido tiempo de poner vela y salir de ahí antes de que llegara Languedoc&Co.  ;) O sea, que el Magnifique ya puede dar gracias que con casco 0 demasiado ha aguantado y si no es por la Richmond todavía lo capturaba antes el HMS Yarmouth que para colmo con CC 11 (lo que evitaba ser abordado y rendirse a pesar de bajar de 1000 sus ptos de casco) salta por los aires cuando llegó el grupito del "exterminador" Le Languedoc...  :-[

Así que por lo menos se hizo justicia, ya que la péridida del HMS Yarmouth no fue inútil pues se llevó consigo a la postre al "barco maldito" y todos sus puntos al abismo si bien no es lo mismo perderlo por voladura (todos mueren  :'( ) que naufragando (se salvan los sanos y heridos leves :-\)

* En cualquier caso, Munrox, es una pena que los barcos a corta distancia de uno volado o que colisionen con un incendiado sigan "tan campantes". Toma nota de esto para futuras mejoras o implementaciones pues en la realidad era casi seguro de producirse consecuencias en barcos colindantes... hay múltiples ejemplos en la Historia Naval  ::) Pero bueno, mostruo  ;) es sólo una sugerencia más, tu a tu ritmo  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 17, 2008, 08:26:40 pm
En teoría un barco incendiado si colisiona con otro puede pasarle el incendio. Pero aún no lo hemos visto.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Julio 18, 2008, 05:54:23 am
Digo :porque no dan" terminar batalla" los almirantes?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 18, 2008, 06:20:49 am
Sí, sólo habría faltado ese golpecito (nunca mejor dicho) de suerte para la Royal y que Le Ville de Paris hubiera sido hundido en choque con Le Dauphin Royal ¿te lo imaginas? jejejeje
Yo la verdad estoy contento con ver al Ville de Paris vivito y coleando, aunque agujereado, pero con la batalla que tuvo, creo que merece estar todavia a flote...

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 18, 2008, 03:46:34 pm
Digo :porque no dan" terminar batalla" los almirantes?

¿Y quién te dice que no lo han dado? ;) Ezequiel, si no me equivoco, hace falta que ellos marquen romper contacto Y que en un turno no haya disparos ;)... Es más, todavía voy a ir más allá. Me consta que los ingleses tienen marcado "romper contacto" pues, según dicen las reglas, cuando un Almirante cae, su flota se entiende como que quiere romper contacto. Así que las protestas las remites al Ville de Paris jejejejeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 18, 2008, 06:20:13 pm
Si ambos bandos marcan romper contacto no es necesario un turno sin disparos, la partida termina en el siguiente turno sea cual sea.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 18, 2008, 06:24:24 pm
¿Ah sí? ... Joer me mareáis... pues yo hubiera jurado que era en ausencia de disparos... joer, tengo que releerme otra vez la finalización de las partidas :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 18, 2008, 07:47:06 pm
No fastidies!  :o

Pues precisamente ahora no nos interesa que acabara la partida  :( ... ya sería el colmo... ¿Eso es nuevo?. Tenía entendido que era como ha indicado Wishgamer: Ambos marcada la opción y turno sin disparos...

Ahora en T>60 puede que estes a punto de arrearle una buena a otro buque o de liberar a un compañero, o de rematar a un enemigo tras varios turnos y quedarte con las ganas cuando aún hay visibilidad suficiente  :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Julio 18, 2008, 10:28:34 pm
Si pero ya la batalla esta decidida.Vamos por la revancha,aunque van a tener que esperar que juguemos el partido Argentina=Inglaterra,a esperar ...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 19, 2008, 12:22:14 am
OK, enviare banderas para romper contacto.....si insisten...yo queria capturar alguna nave mas pero..... ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 19, 2008, 01:00:36 am
Es una pena en 10 turnos mas los dejabamos con 4 barcos y si capturas, de todos modos es lo mismo, ya que aca no suma desempeño individual, y lo que realmente importa es  :o ... la PALIZA QUE SE LLEBARONNN!!!!!! JAJAJAJA  ;D  ;D  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 19, 2008, 01:08:51 am
Bueno señores, he enarbolado orgullosamente la bandera de romper contacto. Asi que ahora podran descansar un poco para pòder combatir en Trafalgar.
Habria que ver cuando hacemos la revancha.
Felicidades a todos mis compañeros, y un respetuoso saludo al enemigo vencido: han peleado con bravura, dejando en alto el orgullo, salvando algunas naves y capturando otras. No es una derrota aplastante.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Julio 19, 2008, 01:11:15 am
Señores felicitaciones a todos ,muy buena batalla!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Julio 19, 2008, 03:56:47 am
felicitaciones a la flota argentina, y a los españoles que dieron dura batalla. una gran partida.
 por mi parte estoy contento que sobrevivieron el destin y el pluton ( bastante castigados y se llevaron encima dos barcos capturados! mas uno ( el nosuch que se rebelo)
 :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 19, 2008, 10:24:59 am
Ey, ey que estamos a punto de recuperar nada menos que 3 barcos! y cazar otro! ...  >:(

Y desde el HMS Royal Oak tengo "preparadito" al Couronne  >:( con fuego continuo!

Munrox
, desde el HMS Barfleur no puedes evitar el fin? ¿por perder el buque insignia es el enemigo entonces cuando decide cuando acaba esto -porque el Ville de Paris sigue a flote-?  ???

Vale que la partida esté decidida pero aún se puede maquillar el resultado! y salvar más buques!

* Oye y otra cosa que estimo MUY IMPORTANTE, ¿os habéis fijado todos como un turno sí y otro también, los argentinos estáis colisionando dos presas entre sí (HMSs Bedford y Canada)? Vale que sea lícito pues el juego no lo impide pero independientemente de la bandera que se trate ¿no os parece muy "feo"? es más, realmente es imposible chocar tras haber chocado... sencillamente porque tras el choque ya estás parado!. Creo que ahí hay otro aspecto a depurar en el juego... pero lo que quiero denunciar es ese pernicioso método de autodestrucción de capturas... aparte de cruel (imaginaos todos los que van a bordo, tripulaciones de presa incluidas  :o ) me parece irreal pues físicamente no podía producirse: Tras la colisión incial si acaso ambos barcos se enredaban y derivaban inmóviles a merced de corriente y viento... salvo si lograban desenredarse antes para entonces sí, intentar reemprender la marcha.

En definitiva creo que habría que perseguir situaciones como la vista cada turno entre Bedford y Canada. Y no tengo ni idea que capitán argentino lo realiza (mejor no saberlo) pero es muy censurable...  :(
¿a que si no sobraran los puntos no se prescindiría alegremente de las presas...?

En fin! ...  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 19, 2008, 11:33:46 am
En definitiva creo que habría que perseguir situaciones como la vista cada turno entre Bedford y Canada. Y no tengo ni idea que capitán argentino lo realiza (mejor no saberlo) pero es muy censurable...  :(
¿a que si no sobraran los puntos no se prescindiría alegremente de las presas...?

¿HMS Bedford y HMS Canadá?... con el debido respeto Almirante... poca memoria tenemos (o muy comedidos queremos estar). Podría dar una lista de hasta 6 naves chocando entre sí turno sí turno también... y no sé el resto, pero yo esto lo entiendo en algunos casos, aunque en otros no.

Me explico... o lo intento.

En mis propias carnes sufrí, (aun lo recuerdo) en una partida de aprendizaje, un amontonado de mi barco, el *HMS Alexander, con el que capturé fácilmente, Le Tonnant. A partir de ahí me costó un montón de turnos, y mi propio barco a la postre, liberarlos. En este caso, yo entiendo que lógicamente aunque pudiera estar también equivocado, el riesgo de colisión y más fatiga todavía lo corrí con Le Tonnant, pues la fatiga me hacía falta bajarla para poder defenderme como buenamente pudiera del enemigo que se acercase. Ahí tuve MUCHOS choques, y los tuve con el barco enemigo, pero porque no me quedaba otra tras el abordaje y los dos barcos que se amontonaron.

En este caso la situación es bien distinta pues han sido dos naves capturadas que, sabiendo estaban cercanas a una posible recuperación por parte del enemigo, concurrieron a un mismo punto para dedicarse a chocarse entre sí aumentando fatiga (en muchos casos no) y dañar más el casco (en muchos casos tampoco) no sé si buscando el imposible: que se hundieran.

Y esto ya lo dije en su momento:

- No se puede ir más allá del 200% de fatiga, y además de poco sirve con las nuevas reglas mantenerla ahí arriba. Si el enemigo la recupera, en el mejor de los casos lo hará con un 120% y en el peor con 200%... automáticamente y esté como esté. Que me corrija Munrox si me equivoco.

- Igualmente un casco no puede ir más allá de 0, y si bien te hundes al chocar con tu propia nave, si ésta es una presa ya no. Entiendo que es algo que implementó Munrox precisamente buscando evitar este comportamiento "suicida".

Así que el esfuerzo es en vano, salvo cuando al recapturar una nave te la encuentres amontonada en un coloño como el que hemos visto durante muchos turnos en el Norte... de memoria creo recordar que eran el HMS Conqueror y el HMS Alcide aunque podría estar equivocado. Si hiciera falta podría comprobarlo pues aquí mismo se nombró.

Dicho todo lo cual, creo que algo que sí es importante es intentar mejorar el comportamiento de los barcos en el programa, es decir, posiciones relativas, bandas que disparan, y quizá sobre todo: amontonamientos o solapamientos de naves. Lo que más me fastidia es que no sé cómo podría yo ayudar con esto pues estoy bien seguro de que tampoco serían algoritmos precisamente sencillotes :'(

Por lo demás, darles la enhorabuena a los franceses pues han ganado merecidamente. Es cierto que en ocasiones han contado con la fortuna de su lado, pero sin duda no se puede achacar su victoria a ella. Quizá el margen hubiera podido ser un poco menor, pero el resultado el mismo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 19, 2008, 01:57:07 pm
Yo la verdad, que no se que decir con respecto a ese temas. creo que cada uno tiene cierta responsabilidad de demostrar cierto buen juicio durante las partidas.
Pero es solo mi posicion personal. No comprendo del todo ese tipo de acciones, ni sus razones.

Por lo que estoy viendo en el informe del turno anterior, la batalla esta bastante lejos de haber terminado, dadas la cantidad de andanadas intercambiadas por ambos bandos.
Asi que considerare que la batalla continuara asta que uno de los bandos deje de combatir...


Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 19, 2008, 10:29:31 pm
Peon9, sí, al perder nuestro insignia estamos a merced de cuanto tiempo quiera mantener la batalla el enemigo, o conseguir huir y que no haya disparos.

Las condiciones de fatiga y hundimiento son las que comenta Wishgamer.

Se puede restringir más el movimiento para evitar solapamientos pero esto dificultaría desenredar los barcos en las colisiones (teniendo en cuenta que no se puede avanzar hacia atrás) y los jugadores noveles probablemente serían incapaces de hacerlo.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 19, 2008, 10:56:58 pm
Gracias Mx,

Esta bien, así se le da más importancia a preservar el buque insignia  ::)

Es verdad lo que comentó Wish, no recordaba que no se podía hundir un barco con casco 0 a base de choques... con lo que lo único que logra esa práctica es llevar a casco 0 a las presas que autochocan si no lo estaban ya y mantenerlas con fatiga a 200%. En un principio pensaba que podían provocar que se hundieran  :(

Aún así, machacar los pocos puntos de casco que tengan es un tanto cruel, porque la colisión se produce al avanzar a PV desde NV no por virar a NV que no tiene efectos como colisión  ::)

Pero bueno, este ejemplo, y el anterior visto en el Norte entre el Alcide y el Conqueror pueden darnos elementos de análisis sobre la cuestión  ??? En el N aún fue más dramático pues uno literalmente pasó por encima del otro "fagocitándolo"!  :o Hasta que no me acerqué a TV con el HMS Nonsuch no dejaron de comerse uno a otro...  :-\

Quizá una solución sea hacer % el daño a la velocidad del choque pues no es igual a TV, a MV y a PV... si los barcos están parados y quieren arrancar, podría ser incluso menor la penalización (quizá un 20% -porque TV es 60% y MV/PV 40%). Eso!, quizá podría ser una buena solución: dejar 40% para el choque a MV y bajar a 20% el de PV, así cualquier intento de reanudar la marcha no penalizará tanto  ::)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 19, 2008, 11:55:55 pm
La fatiga que tengan las presas es indiferente ya que al ser represadas pasan siempre a 120% o 200% según las condiciones de recaptura.

Lo único que se consigue chocando las presas entre sí es reducirles el casco, pero no se consigue puntos con ello. La otra ventaja que se obtiene es que al ser recapturadas estén enredadas y se tarde más tiempo en ponerlas en marcha.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 19, 2008, 11:58:21 pm
Una forma de solucionarlo sería hacer que si una presa tiene otra presa encima, ambas se liberen.  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: kanhibales en Julio 20, 2008, 08:28:07 pm
reconozco que a pesar de haber jugado un par de partidas todavia soy ralmente novato en le juego y yo conduzco el bedford, mi intencion era girarlo en redondo y llevarmelo escoltado por quienes lo hicieron presa hasta que el canada no pudo evitar embestirlo. lo que sucede hace varios turnos es que trato de desenredarlo y resulta imposible. aunque realmente desconozco las intenciones del capitan del canada, aseguro que no soy tan astuto como para pensar en todas las implicaciones que se comentan arrriba. ni siquiera sabia que no estaba prmitido hacerlo, ni estaba al tanto que el canada era tambien una presa :-[ , solo sabia que debido a la experiencia con el nosuch no podia dejar solos estos barcos.

ahora gracias a los analisis que lei, me doy cuenta de varias cosas que ni siqiera se me habian ocurrido. :)
creo que seria correcto que si colisionan dos barcos de la misma nacionalidad sea mas  facil desenredarlos y sea menor el daño tambien.

saludos.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 20, 2008, 09:46:12 pm
Una cosa es tratar de salir de la "montonera" sin daños virando a NV (que no tiene coste ni en fatiga ni en ptos de daño) y otra cada turno tratar de virar poniendo PV (que penaliza como una nueva colisión con fatiga y daño en el casco). Por no mencionar la comunicación o ausencia de ésta con el capitán del otro barco para coordinar el salir de ahí cuanto antes y en las mejores condiciones  ::)

Lo que se ve en los informes de turno y en el mapa un turno sí y otro también no miente...  ;)

Ahora bien, menos mal que se implementó que los barcos apresado con casco 0 no pueden hundirse a base de topetazos ni pueden superar los 200% de fatiga, lo que hace inútil el esfuerzo suicida del captor... si bien puede lograr éste llevar el barco a esos dos estados: casco 0 y fatiga a tope  :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Julio 20, 2008, 10:06:41 pm
Una cosa es tratar de salir de la "montonera" sin daños virando a NV (que no tiene coste ni en fatiga ni en ptos de daño) y otra cada turno tratar de virar poniendo PV (que penaliza como una nueva colisión con fatiga y daño en el casco). Por no mencionar la comunicación o ausencia de ésta con el capitán del otro barco para coordinar el salir de ahí cuanto antes y en las mejores condiciones  ::)

Lo que se ve en los informes de turno y en el mapa un turno sí y otro también no miente...  ;)

Ahora bien, menos mal que se implementó que los barcos apresado con casco 0 no pueden hundirse a base de topetazos ni pueden superar los 200% de fatiga, lo que hace inútil el esfuerzo suicida del captor... si bien puede lograr éste llevar el barco a esos dos estados: casco 0 y fatiga a tope  :-\

Sin mencionar el hecho de que la recaptura del barco por su bando puede llevarlo a pique ya que al ser casco 0 y pertenecer de nuevo a "su bando" si se puede hundir.
Lo que no recuerdo ahora -porque no me he visto en la situacion- es si con 200 de fatiga se puede quitar el casco 0.

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 20, 2008, 11:22:24 pm
Insisto que la fatiga es indiferente, puede tener 0% o 9000% que pasará a 120% al ser recapturado, o 200% si lo hace con 0 moral o con un enemigo a distancia de abordaje.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 20, 2008, 11:29:10 pm
Y no Méndez, para reparar casco has de tener 100% de fatiga (o menos) y te sube un 20%... creo que siendo veteranos o élite pueden hasta con el 120% pero eso ya no estoy 100% seguro ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 21, 2008, 09:15:55 am
Que mala suerte  :-[... tenía el HMS Nonsuch con casco 1 y a punto de liberar al HMS Conqueror (este turno) y de una andanada "cutrecilla" con media batería del Conquerant con 0 ptos de aparejo y 6 de caso de resultado, en el mismo turno, se ha ido al fondo sin ni siquiera tener opción a repararlo pues tenía la fatiga casi a 0%...  :'(

En fin!... "sálvese quien pueda"  :(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 21, 2008, 09:44:00 am
Me alegro, pues lo dispare yo, i so sorry  ;D y con el Cesar dare bastante batalla, si me lo dejan seguir moviendo, me olvidaba, ya recupere el Diadem.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 21, 2008, 09:58:24 am
Intentaré resarcirme precisamente con el César...  >:( ... por cierto Lomax, ¿has visto el mensajito que te dejé a bordo de Le Diadéme?  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 21, 2008, 11:29:34 am
Yo tan sólo "darle las gracias" al que me movió el HMS Fame el turno pasado. Que me perdone pero no lo entiendo ??? Creo que tenía unas órdenes claras que estoy a puntito de saltarme, y sobre todo, aunque estas órdenes no las vió quien lo ha movido, no deja de ser cierto que creo que estaba claro cuál era su papel.

Así que nada, muy bien :'(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 21, 2008, 05:00:49 pm
Intentaré resarcirme precisamente con el César...  >:( ... por cierto Lomax, ¿has visto el mensajito que te dejé a bordo de Le Diadéme?  ;D

Pues claro Capitan, eso es intolerable, solo queriamos una botella de buen Champagne!!! MALDICION!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 21, 2008, 06:46:05 pm
Intentaré resarcirme precisamente con el César...  >:( ... por cierto Lomax, ¿has visto el mensajito que te dejé a bordo de Le Diadéme?  ;D

Pues claro Capitan, eso es intolerable, solo queriamos una botella de buen Champagne!!! MALDICION!!!
No te olvides de llevarle una a vuestro almirante que esta por el sur tratando de que no se le hunda la nave ....
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 21, 2008, 07:27:56 pm
Si señor, es que los malditos Franchutes no han dejado ni una, a la brevedad abordare un barquichuelo, para llevarle a mi Almirante, algunas botellas, si señor!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 22, 2008, 07:59:44 am
Genial, ahora gracias II. Me acabo de quedar sin barcos por una innecesaria exposición al fuego enemigo. Pues nada, lo tomaré por el lado positivo: ahora tengo una partida menos en marcha
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 22, 2008, 09:00:20 am
Menudo drama... dos casco 1 se van al fondo sin opción a reparar tras recibir fuego ...  :'(

Espero que suceda lo mismo con algún barco argentino en situación similar caramba...  :(

Ahora, ya es un "salvese quien pueda"  :-[

Al HMS Ajax venía moviéndolo yo en ausencia de su capitán que creo que era Fluffy. Por cierto, ¿alguien sabe algo de él?, ¿está enfadado?  :-\  Saludos capitán, si lees esto...  ::)

Acababa de cumplir su misión al represar el HMS Anson (antes ya lo hizo también con el HMS Torbay pero sucumbió  :-[) y ya sólo le restaba poner pies en polvorosa... sin embargo... no pasó el test y se fue al fondo... También es lo que tiene jugar al límite con barcos en estado crítico...  :-\ pero bueno, merecía la pena intentarlo pues el enemigo andaba algo alejado de las presas...

Bueno, lo dicho, ahora toca salvar los muebles...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 22, 2008, 10:34:50 pm
Recuerda que un barco con casco 1, aun tiene un porcentaje de posibilidades de hundirse en cada turno. Y si, ademas le tiran un daño de por ejemplo: 140 puntos de impacto....la cosa se pone fea....
Es frustrante, pero asi sucede. Tenemos varios navios con casco 1, pero no reciben andanadas, por lo tanto, como bien, sabes tienen menos probabilidades de hundirse.
En mi insignia si te tranquiliza, estamos luchando a brazo partido para mantenerlo a flote, pero no se, es muy probable que se hunda solo, aun sin navegar...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 22, 2008, 10:40:42 pm
Una forma de solucionarlo sería hacer que si una presa tiene otra presa encima, ambas se liberen.  ;D

Entonces deberia existir el doble abordaje a lo Nelson, no parece muy justo.

*otro tema que me parece que hace falta es que si se usa un barco a Nada de Vela para chocar a otro tanto para frenarlo como por error, deberia perder 100 de casco y no Fatiga, pero si el daño pertinente de casco.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 22, 2008, 10:41:21 pm
Huracan, un barco con casco 1 no se hunde si no estoy muy mareado. Otra cosa es que según te disparen, te bajan a casco cero, y entonces tienes tu 10% de hundirte. Al menos así es lo que yo tengo entendido, que espero no haya cambiado nada sin enterarme :-\
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 23, 2008, 12:37:33 am
Huracan, un barco con casco 1 no se hunde si no estoy muy mareado. Otra cosa es que según te disparen, te bajan a casco cero, y entonces tienes tu 10% de hundirte. Al menos así es lo que yo tengo entendido, que espero no haya cambiado nada sin enterarme :-\
Tenias razon: no estas mareado.
Con casco 1 esta operativo, y asta puede usar toda la bateria.
Pero me consta que una nave con casco 1 pasa a casco cero sola......sin que le disparen, tal es el caso del Ville de Paris.
Asi que me parece que aun con casco 1 una nave puede pasar a casco cero y luego, si no se repara o si la fatiga es muy alta para hacerlo, la nave corre el riesgo de hundirse desp de todo.
Por eso mi confusion.
La verdad es que me puse a revisar el reglamento, por las dudas....

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 23, 2008, 09:35:45 am
No puede ser Huracán, sólo puedes pasar de casco 1 a 0 si te han disparado y logrado 1 pto de daño al menos al casco o bien si te has chocado...  ::)

Así que tranquilo, que si logras reparar tu buque y evitar que le disparen o le colisionen, ten por seguro que seguirá a flote  ;)

Si no... bug!  :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Julio 23, 2008, 10:57:42 am
En efecto, un barco no baja de casco 1 a casco 0 así porque sí. Quiero decir que no debería hacerlo, y si te ha pasado entonces hay un problema. En teoría creo recordar así de memoria que sólo te tendría que haber bajado una vez (con el choque de Le Dauphin Royal creo que fue) y a lo mejor otra por un disparo, pero no cada turno ni aleatoriamente. Así que si ves que te pasa coméntaselo a Munrox porque como bien dice Peon9, podría ser un bug
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 23, 2008, 04:32:11 pm
En efecto, un barco no baja de casco 1 a casco 0 así porque sí. Quiero decir que no debería hacerlo, y si te ha pasado entonces hay un problema. En teoría creo recordar así de memoria que sólo te tendría que haber bajado una vez (con el choque de Le Dauphin Royal creo que fue) y a lo mejor otra por un disparo, pero no cada turno ni aleatoriamente. Así que si ves que te pasa coméntaselo a Munrox porque como bien dice Peon9, podría ser un bug
No fue por cada turno, sino que fue un par de veces, cuando estaba bajando la fatiga me encontre esas veces conque debia reparar el casco, no fue por disparos porque las naves inglesas estan desde hace batantes turnos alejadas del Ville....pero si fue tocado por una de mi flota, tal vez sea tal como dices.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Julio 24, 2008, 12:01:51 pm
Estare tres dias ausente de los puentes de mando de mis barcos, ¿podrian hacerse cargo alguna de sus excelencias cargo de ellos mientras me adentro tierra adentro para ver la exposicion del agua (alma de marino que tiene uno... ;)) de Zaragoza?

Puestos a elegir prefiero a un capitan cauto y meticuloso, no vaya a ser que cuando vuelva, me encuentre con mis navios convertidos en tablazones de madera flotando en la mar oceana....  ;D
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 24, 2008, 12:06:21 pm
Hombre Patxi!  :)

¿Estás en Trafalgar-III, verdad?  ??? 

(sería una pena no contar con su presencia en tan señalado evento... aunque de ser cierto habrías elegido el bando equivocado pues vamos a llenar de agujeros los cascarones ingleses!  :-* )

Salu2 y que "goces en Zaragoza"  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 24, 2008, 11:46:34 pm
Ale!,

Otros dos barcos al fondo...  :'(

Cachí en diez!, no me digáis que no... pero prácticamente sólo bajan al fondo los de albión...  :-\

Aunque esté la batalla decidida podríamos tener un poquito de suerte, no?... "sólo un poquito"...  ::)

Vaya tela... :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 25, 2008, 10:23:18 pm
Bueno, pues mira esta vez la mala suerte se reparte  >:( porque han sido dos franceses casco 0 esta vez los que se han ido al fondo, pero manda ... ::) que el HMS Anson con 1000 y pico ptos de casco, con todo lo que me costó recapturarlo, cuando ya desplegaba TV para ponerse a salvo, recibe un único disparo y precisamente crítico a la santabárbara y "a la porra"...  :(

* Por otra parte, Munrox, no sé si es bug o como se puede solucionar pero cuando mueves el barco de un capitán ausente y te sale la opción de reparar casco te dice que intentas hacer trampas!  :o en el márgen izquierdo. Lo peor no es eso, sino que no puedes reparar el barco aunque la fatiga sea casi nula... vamos, que se queda casco 0 y "al filo de la navaja"... Encima, como no puede reparar a casco 1, sus disparos con la penalización de casco 0 son muy débiles en consecuencia, lo que le dificulta mucho su defensa...

¿Sólo lo puede reparar su capitán original?... ¿pero si no lo mueve y se va al fondo?  ???

Como participas, ¿podrías mirarlo por favor?. Se trata del HMS América, que lucha por sobrevivir y con todos los casco 0 que se están yendo con Neptuno, a ver si al menos salvamos éste...  :-[

Bueno, muchas gracias por anticipado...  :)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 27, 2008, 12:09:13 am
 :'( :'( :'(

Bueno... pues a veces odio tener razón, pero el HMS América se ha ido al fondo finalmente por no poder ser reparado los turnos anteriores por un bug...  :(

Menos mal que la partida no es de ránking porque la sangría de barcos hundidos por casco 0 es tremenda  :o ... a este paso va a rivalizar con el famoso "Iron Bottom" de Guadalcanal  ::)

En fín...  :-[
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Julio 27, 2008, 01:02:38 am
Pues yo cada vez que entro...me encuentro con mas barcos a mi mando!!!  :D

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 27, 2008, 10:12:32 am
Es que eres el único que navega por esas aguas  ;D ... llenas de "tiburones" por otra parte...  :o

En el O, tratamos de "salvar los muebles" pero ya se nos han ido tres casco 0 al fondo (HMSs Fame, Prince George y America)  :-[ ... Ahora tenemos trabajo de aupa pues se ha unido a la fiesta el tiburón blanco con su secuaces...  >:( lease: Le Languedoc y los 4 buques de línea que le siguen. Pero bueno, por aqui algunos aún les daremos guerra...  >:(
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: granadero santiago en Julio 27, 2008, 09:48:56 pm
a mis compatriotas y rivales:
les ruego humildemente me vulevan a aceptar en una prooxima batalla, pues recien hoy pude recuperar internet luego de casi dos meses, en mi nueva casa, no intentare recuperar mis antiguos mandos pues los mertecen los que los han comandado en ese lapso, lo unico que espero es que en una proxima batalla me acepten como simple marinero
gracias
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Ezequiel en Julio 28, 2008, 12:37:24 am
Estimado Capitan :retome el Mando de sus barcos y diviertase en estos tiempos de perseguir delfines.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Julio 28, 2008, 09:40:46 am
Tenga cuidado capitán, no vaya a ser que los delfines les salgan respondones...  ;) ... que también tienen dientes...  ;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Julio 28, 2008, 04:52:09 pm
Hombre Patxi!  :)

¿Estás en Trafalgar-III, verdad?  ??? 

(sería una pena no contar con su presencia en tan señalado evento... aunque de ser cierto habrías elegido el bando equivocado pues vamos a llenar de agujeros los cascarones ingleses!  :-* )

Salu2 y que "goces en Zaragoza"  ;)

Cachis en la mar..., ando tan liado que he dejado pasar tan magno acontecimiento.... :-\
Que vuhecencias lo disfruten y que no se les llene las casacas de salitre (por eso de haber tenido que saltar por la borda al hundirse su navio). :P
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Julio 29, 2008, 03:35:54 am
Creo que esta batalla tiene tantas naves hundidas, que me parece, (sin haberlo chequeado correctamente) que tiene el record de cantidad de naves hundidas.
A ver si me muestran algo que confirme o desestime mi opinion de "buen cubero".
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Mendez Nuñez en Julio 29, 2008, 07:36:33 pm
Munrox, ¿hay algun motivo por el cual el ingles Repulse no pueda recuperar para la causa al capturado por los franceses Monarch?

Un saludo
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Julio 29, 2008, 08:18:01 pm
Si el barco apresado tiene moral 0 o menos y está a distancia de abordaje de un enemigo no puede ser represado. No sé si es el caso.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Julio 29, 2008, 08:38:54 pm
Creo q es por la fatiga.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Agosto 03, 2008, 07:27:12 pm
Tiempo cumplido y restan barcos franceses por mover  ::)

merci...
;)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Agosto 07, 2008, 03:17:48 pm
No acaba de acabar. El caso es que tengo una fragata a tiro y me gustaría capturarla antes de acabar la jornada.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Xerof en Agosto 11, 2008, 09:55:39 am
Pues se me ha escapado la Richmond por un turno. ¿me podría decir su capitán que moral tenía?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Agosto 11, 2008, 11:07:11 am
Bueno... pues en el Turno 89, tras 7h, 25' de encarnizada lucha, la batalla toca a su fin.

El resultado dramático y sin precedentes a esta escala:

Ingleses:  (españoles)
Resistencia   11310   
Velamen   42204   
Fuerza   16016   (895 cañones)   (4144 hombres)   (2061 bajas)   (3885 prisioneros)   
25589 puntos

Franceses: (argentinos)
Resistencia   42023   
Velamen   67273   
Fuerza   35050   (1559 cañones)   (15732 hombres)   (1926 bajas)   (2999 prisioneros)   
81588 puntos

Diferencia: 56000 ptos

Resultado concreto de la batalla:

Ingleses
De 36 SOL iniciales:
Supervivientes, 10
"Para el arrastre" (con casco 1), 5
Capturados al enemigo, 1
Perdidos por hundimiento, (12), 1 capturado al enemigo y 11 propios
Apresados por el enemigo, 8

BALANCE: 16 buques donde 1 es una presa y 5 están en pésima condición. (Imaginaros de cara al estratégico  8) )

Franceses
De 33 SOL y 2 Fri iniciales:
Supervivientes, 24
"Para el arrastre" (con casco 1), 1
Capturados al enemigo, 8 (2 con casco 0/1)
Perdidos por hundimiento, (10), 2 capturados al enemigo y 8 propios
Apresados por el enemigo, 1

BALANCE: 33 buques (32 SOL y 1 Fri) donde 8 son son presas (2 casco 0/1) y 1 está en pésima condición. De nuevo de cara al estratégico sería formidable pues la Flota francesa se habría hecho con el control de esas aguas...  :o

* Tras tan formidable batalla, como mando español sólo me queda asumir me responsabilidad en la derrota pidiendo disculpas a mis compañeros de flota por los errores que haya podido cometer  :-\ y por supuesto, felicitar a nuestros amigos-enemigos argentinos (más el "mercenario" patxi  :P ) por su estupenda victoria y la batalla presentada  ;) ...
Felicidades a Huracán Smith, almirante argentino, artífice del éxito, como responsable de los capitanes albicelestes  8).

La próxima vez no será así...  ;) ... así que disfrutadlo!

Saludos cordiales

PD: Ah!, en batallas abiertas, todo aquel que quiera puede asomarse para ver la posición final de los barcos. No tiene desperdicio!  :) (usar el Zoom)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Wishgamer en Agosto 11, 2008, 12:27:59 pm
Pues nada que decir sino dos cosas:

1º Dar la enhorabuena a los compañeros enemigos de la albiceleste porque han jugado de narices. En ocasiones habrán podido contar con algo de fortuna, pero no es el resultado achacable a ella así que sólo queda reconocer su buen hacer.

2º Que terminé mi participación con bastante mal sabor de boca porque, tras perder el HMS Saint Albans en un barrido memorable y el HMS Warrior en un disparo de MUY mala suerte, que alguien me suicidara el HMS Fame no me gustó un pelo. Y que encima lo hiciera evadiéndose de ejecutar la labor que estaba desempeñando, pues me parece aun peor. Así que ahora que esto ha acabado, pues sólo decir que lamento no hubiera sido capaz de rescatar el HMS Princesa que era mi tarea pero parece que perdí un turno, y el siguiente me lo debieron mover de inmediato con lo que mo me apareció de nuevo en "no". Tras dos turnos, el barco había virado hacia sotavento ¿a dónde? pues no lo sé, y se había alejado del objetivo... además de ponerse en el través de una nave francesa que de primeras me hundió.

Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Agosto 11, 2008, 06:42:54 pm
Compañeros d ambos bandos fue una GRAN BATALLA en todo sentido, es verdad que un lado gana pero lo bueno es que la disputa fue feroz, de hecho cuando empezamos a perder una a una nuestras capturas, empece a sufrir, alguna ves postee que el unico resultado para mi era la busqueda de la vistoria, y por no explicarlo de una manera mas extensa, y no aburrirlos, lo deje asi, pero la realidad es que si bien prefiero ganar, no me importaria perder pero combatiendo bien como lo ha hecho el adversario, la verdad gracias a todos, fue una batalla ESTUPENDA!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: William Bligh en Agosto 11, 2008, 08:50:33 pm
La batalla ha terminado aunque ya estaba definida hace muchos turnos, a bordo del Languedoc no he corrido con la mejor de las suertes debido a que me tube que quedar barado varios turnos para no chocar contra mis propios compañeros, algo que creo que les ha pasado a varios (digo con tanto barco suelto en el mapa) y luego cuando pude volver a la batalla ya no tenia enemigos cerca a quien atacar y tardé mucho en llegar y cuando llegué en fín ya empezó a oscurecer. Así y todo el Languedoc mi única nave respetable (80 cañones y tripulacion veterana), termina con 77 cañones, moral en 13, (lo que habla de su integridad) y 6535 pts. el segundo mejor puntaje de la flota francesa. Aunque la verdad es que le tenia fe desde el principio no me defraudó su desempeño, si bien pudo haber cosechado algún puntito mas.
No me queda mas que felicitar a nuestros rivales que sobre el final tubieron un desempeño excelente y a nuestro Almirante Huracan Smith que cuando tubo que combatir combatio y cuando tubo que plantarse frente al enemigo en inferioridad numérica lo hizo y aunque un poco machacado salio airoso del trance. Por último pero no menos importante a mis compañeros que diferencia mas o menos y cada cual como pudo sacó en su sector la partida adelante.
Hasta la próxima que espero que sea pronto...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: gatoamr en Agosto 11, 2008, 09:01:40 pm
Pues que decir, ¡nos han dado un verdadero repaso!
Espero que tengamos la ocasión de vengar esta afrenta:)
Santi
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: patxi en Agosto 11, 2008, 10:09:11 pm
En la siguiente batalla me vuelvo a unir a la flota argentina (por eso de no enfrentarme a la mala bestia de Lomax :D), que me han tratado muy bien y me han dejado comer en una esquinita de la mesa del almirante al finalizar la batalla.... ;)

Eso si no dejaban de mirarme raro en los brindis cuando gritaban eso de ¡Arriba la Argentina!  ::)



Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Agosto 12, 2008, 05:54:06 pm
Bueno, ha sido una pelea donde sacamos mucha ventaja desde el principio, pero han dado mucha poelea recuperando algunas naves y preservando un escuadron que peleo muy bien en el final de la partida dandole algo de "aire" a su castigada flota con su intervencion, en la que casi hunden al insignia.
El saldo de esta batalla ha sido interesantemente demostrativo de su salvagismo con 10 naves hundidas........si no batimos un record de hundimientos por partida pegamos en el palo....

De todos modos felicitaciones a los contendientes, que han dado una dura lucha, y a mis compañeros que han llevado a cabo el plan inicial que nos ha dado la ventaja y luego la victoria, aprovechando muy bien las circunstancias logradas al principio de la partida sin soltar presa.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Munrox en Agosto 12, 2008, 08:41:44 pm
Enhorabuena a nuestros compañeros argentinos, nos han dado una paliza de aúpa. Mi visión particular:

Creo que al comienzo y mitad de la partida los españoles lo hicimos muy mal y los argentinos supieron aprovecharlo muy bien. El desastre de la vanguardia española y el buen ataque al centro español. Por contra el final de la partida creo que ha sido bastante malo por parte argentina. No se como permitieron que tantas presas se amotinaran o fueran liberadas. Creo que si se hubieran organizado mejor, además de no perder las presas, podrían haber masacrado a los restantes españoles que acudían al combate.
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: josepatri en Agosto 13, 2008, 03:29:53 pm
Hola:

Desde mi punto de vista, la estrategia española ha sido totalmente equivocada. La vanguardia fué conducida al matadero y el centro fué contenido muy eficazmente por una de las divisiones argentinas. Al detener el centro español, su vanguardia fué aniquilada y la partida quedó ahi sellada.

Además de ello, la reserva española se lanzó a "rescatar" a la vanguardia, pero cuando llegó ya no quedaba nada y los argentinos ya habian tenido tiempo de medio reorganizarse.

Los unicos que debieron poder hacer algo aunque no me fijé mucho, fue la retaguardia que llegó fresca y pudo escoger la zona donde debía atacar, sin embargo, no pudo renivelar la balanza del lado hispano.

En resumen, creo que es un fantástico escenario pero que nuestra estrategia no fué la adecuada desde mi punto de vista.

El recuerdo de mis barcos es el del Alcide (sobrevivió con casco 0 en manos de otro capitan español), que navegaba en la vanguardia, chocó con un compañero y gracias a eso sobrevivió un poco más. También recuerdo que su capitan (figurado), aun se está acordando del HMS San Andrews o algo así que medio lo dejó tirado en el momento crítico con una maniobra de TODA VELA que no acabó de enteder.

En el centro creo que manejaba el pequeño Nonsuch, se hundió, su escasa capacidad de fuego y lo complicado de la situación hizo que dicho barco acabase siendo rodeado por 3 o 4 enemigos y acabase sucumbiendo.

El Montagu, mi unico barco superviviente que al final recobró una captura francesa, haciendo retornar a nuestro bando al grandísimo y heróico Royal Oak. Con el Monta, llegamos frescos a la zona de la vanguardia española y allí decidí actuar de forma independiente. Mi primer objetivo fué colaborar en la defensa de uno de los ultimos buques que sobrevivieron en aquella zona el Princessa pues el lider de mi formacion decidió otros objetivos, tras una serie de meles y batallas en corto, decidí probar la nueva reglamentacion de represamientos buscando el choque con el Princess creo, comprobando que con la fatiga que llevaba, no podia represar el barco. El resto intenté bajar fatiga y represar lo que pude ante la llegada de refuerzos argentinos por el sudeste.

En global mi actuación fué muy mediocre a pesar de que debo ser de los pocos capitanes españoles que haya sobrevivido manejando dos barcos propios.

Josepatri
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Agosto 14, 2008, 09:30:42 am
Como mando español asumo mi responsabilidad y pido disculpas a mis capitanes  :-[

Honestamente, creo que la Estrategia era correcta pero la ejecutamos mal  ::). También hay que reconocer el buen desempeño táctico en combate de los capitanes argentinos  :-\

Coincido con josepatri en que el escenario es formidable en muchos aspectos y toca aspectos nuevos en el juego de Velmad. Creo que es el que mayor componente estratégico tiene hasta la fecha y un mayor dinamismo por Escuadras donde es más si cabe fundamental el juego en equipo, la cadena de mando y la coordinación y comunicación entre unidades  :o .

Será bonito cuando lo disputemos todos en una de ranking.  :)

Os confieso que dadas las distancias, el número de barcos y las dimensiones del escenario pensaba que 60 turnos no alcanzarían para definir la lucha y celebro haberme equivocado tras los resultados de la batalla.

Josepatri, el HMS Alcide a la postre es el único barco que he conservado  8)

El HMS Nonsuch, también lo "repesqué" pero se hundió en un turno sin poder repararlo cuando recibió una andanada con casco 1.  :(

Y en tercer lugar, el HMS Royal Oak era de los míos de inicio pero no superó el test de moral justo cuando estaba a punto de caer sobre el Hector por popa en apoyo del HMS Montagu que lo tenía abarloado por el costado  :-[

Una lástima... porque combatiendo contra unidades superiores en la zona y salvando muchos barcos acabé perdiendo el control... al menos sobrevivió el HMS Montagu y evito la victoria local francesa en la zona  ;)

Por último el gran número de barcos hundidos debería llevarnos a una reflexión pues no es realista  :-\... creo que si hubiese sido de ránking o de un estratégico no habríamos apurado tanto la suerte de los buques...  ::)

Salu2
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Maracure en Octubre 15, 2008, 07:19:59 pm
Nuevo por aca, pero esperando adquirir algo de experiencia, desde ya me anoto al proximo desafio!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Octubre 15, 2008, 07:21:39 pm
Hola de que pais eres?
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Peon9 en Octubre 15, 2008, 07:50:13 pm
Caramba Lomax! , tan mal estás :P que ya no reconoces ni tu bandera?  :D

(http://www.freesmileys.org/smileys/fc/drunk.gif)
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Octubre 15, 2008, 07:57:15 pm
JAJAJA SOY DE LA HUMANIDAD!!!, pero realmente los que me confundieron fueron Wishgamer y Huracan con su dialectica fraudulenta y vil, en el fondo se, que lo hacen a proposito para molestarme!!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Octubre 16, 2008, 12:10:39 am
Mas vale que te calles o comenzare otro post donde inicie otra discusion con Wishgamer solo para molestarte!!
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Octubre 16, 2008, 04:06:15 am
;D ;D JAJAJA  ;D ;D ESE ES EL HURACAN QUE ESTA DENTRO, ES COMO UN CONFITE, DURO POR FUERA Y BLANDO POR DENTRO, SABIA QUE TRAS ESA CORAZA HABIA UN MONTONCITO DE TERNURA ESPERANDO SALIR!!! JAJAJA ...(NO ME HAGAS CASO JAJAJA CADA VES ESTOY PEOR), PERO CUANDO AMAINA EL HURACAN... QUEDA UN VIENTITO SUAVE CASI UNA BRIZA CALIDA, JAJAJA.

A uds. 2 ya no los soporto, y ahora se agrego el GRANDULON de Peon con sus dibujitos infantiles, donde claramente denota y reclama por una ausencia de infancia, asi que en ves de perder el tiempo pensando en competencias que no conducen a nada por que no juntamos todos dinero y le compramos un columpio al bueno de Peon...
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: Huracan Smith en Octubre 16, 2008, 03:24:18 pm
Yo me anoto con unos crayoncitos de regalo...jejeje
Título: Re: España vs. Argentina
Publicado por: LOMAX en Octubre 16, 2008, 03:30:14 pm
Por primera ves me has alegrado el espiritu, creo que es momento de premiarte con 1 de karma, si señor....jajajaja.

*es que creo que a los 9 años pidio una bicicleta y no se la dieron, esto lo afecto mucho... pobre Peon... el "NIÑO TRISTE DE VELMAD" JAJAJAJA